Φοβάμαι μετάλλαξη του ΣΥΝ
Συνέντευξη στον Φώτη Παπούλια
Μιχάλης Παπαγιαννάκης, ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ, Δημοσιευμένο: 2004-03-21
Συνέντευξη στον ΦΩΤΗ ΠΑΠΟΥΛΙΑ
«Οσο θα υπάρχει ο ΣΥΝ, εγώ θα είμαι μέλος του», τονίζει ο ευρωβουλευτής του Μιχ. Παπαγιαννάκης. Την ίδια στιγμή όμως με τόλμη:
* Τι έφταιξε και ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α. μπήκε στη Βουλή «με την ψυχή στο στόμα»;
- Από το 1996, ο ΣΥΝ έχασε το 40% των ψηφοφόρων, του το 2000. Και το 2004 περίπου το 35% των ψηφοφόρων του 2000, αλλά κέρδισε άλλους, που ισοφάρισαν τις απώλειες. Αυτή η συνεχής πτώση παραμένει το κύριο πρόβλημα. Οσο για την «αναπλήρωση», αυτή οφείλεται στον «επαναπατρισμό» ψηφοφόρων που μας άφησαν το 2000, και σε ψηφοφόρους που δεν είχαν ψηφίσει το 2000, είτε γιατί δεν είχαν την ηλικία, είτε γιατί δεν ήθελαν να ψηφίσουν οτιδήποτε; Στην πρώτη περίπτωση μάλλον πρόκειται για απογοητευμένους από το «εκσυγχρονιστικό εγχείρημα», που θέλησαν να διασωθεί ο χώρος της ανανεωτικής αριστεράς. Στη δεύτερη περίπτωση μπορεί να πρόκειται για αντίστοιχη ανησυχία από άλλα ρεύματα της αριστεράς ή για ψηφοφόρους που ελκύστηκαν από την όποια δυναμική της συμμαχίας. Ας κάνει ο καθένας τη δοσολογία που ταιριάζει με τα περαιτέρω σχέδιά του. Οι συνιστώσες της αναπλήρωσης ήταν απολύτως αναγκαίες, αλλά μόλις που έφτασαν για να δώσουν 22-22.500 ψήφους πάνω από το όριο.
* Η δικαιολογία περί πολωτικού κλίματος και η επίκληση στο συναίσθημα δεν θυμίζουν «δώστε και σώστε»;
- Αυτά συμβαίνουν όταν η πολιτική πρόταση είναι απούσα και κυρίως ο προγραμματικός και συγκεκριμένος λόγος καχεκτικός, πράγμα που οδηγούσε συστηματικά, στην προεκλογική εκστρατεία, να γίνεται κατάχρηση του «νεοφιλελευθερισμού» ως ερμηνείας των πάντων και του αγώνα εναντίον του ως πανάκειας για κάθε πρόβλημα. Κι αφού αυτά εμφανώς δεν έπειθαν, το «δώστε και σώστε» γινόταν αναπόφευκτο.
* Τις ευθύνες για το αποτέλεσμα ποιος τις αναλαμβάνει;
- Τις όποιες ευθύνες μοιράστηκαν οι ηγεσίες όλων των συνιστωσών του σχήματος...
* Η «συμμαχία» έχει μέλλον;
- Σίγουρα εκφράστηκε πολύ λίγο και πολύ γενικά. Η ίδια η εκλογική διακήρυξη έχει ανεξήγητα κενά ως προς συγκεκριμένες εναλλακτικές προτάσεις και εύγλωττες παραλείψεις, π.χ. ως προς την ευρωπαϊκή πολιτική. Ετσι μπορούσε ο καθένας να λέει ό,τι νόμιζε σωστό, ακόμα και να αρνείται την πολιτική όπου επενδύει εδώ και χρόνια ο ΣΥΝ. Για να έχει μέλλον το σχήμα θα χρειαζόταν μια πραγματική ανατροπή και υπέρβαση όλων των συνιστωσών και όχι μόνο η απόκρυψη του κεκτημένου του ΣΥΝ! Και φυσικά, προς την κατεύθυνση μιας σύγχρονης δημοκρατικής, οικολογικής και ευρωπαϊστικής αριστεράς με πολιτική πρόταση για την Ελλάδα, την Ευρώπη, τον κόσμο...
* Σύντροφοί σας μιλούν για ιδεολογική μετάλλαξη του κόμματος, θεωρούν δε ότι υπήρξατε «θύμα σταυροδοσίας»...
- Τέτοιου τύπου αλλαγές θα συντελεστούν εάν και όταν υπάρξει είτε επίσημη απάρνηση των βασικών πολιτικών, προγραμματικών ή καταστατικών κειμένων του ΣΥΝ, που συνιστούν το συμβόλαιο που ενώνει τα μέλη του, είτε παραβίασή τους χωρίς επίσημη απόφαση του συνέδριο. Κάποιοι τις επιδιώκουν με τον έναν ή τον άλλο τρόπο, κάποιοι αντιστέκονται. Κατά τα άλλα, δεν έχω αποδείξεις για τις ικανότητες του κομματικού μηχανισμού για «κατευθυνόμενη σταυροδοσία» (αποδείχθηκε ανεπαρκής σε άλλες περιφέρεις...), ούτε για την ευκολότερη και υπαρκτή «αντισταυροδοσία»...
* Ενόψει ευρωεκλογών άνοιξε η συζήτηση για συνέδριο. Υποκρύπτονται σκοπιμότητες πίσω από τη «βιασύνη» αρκετών συντρόφων σας;
- Το πρόβλημα είναι αν υπάρχει ένα σαφές πολιτικό σχέδιο το οποίο έχει ανάγκη το συνέδριο για να προχωρήσει σε αποφάσεις που θα το υπηρετήσουν, π.χ. καταστατικές αλλαγές που να επιτρέπουν εκχώρηση εξουσιών σε μη κομματικά όργανα ή συμμαχίες, ή ακόμα προγραμματικές και πολιτικές αλλαγές σχετικά με τις βασικές κατευθύνσεις της ευρωπαϊκής πολιτικής εφόσον κάποιοι επιθυμούν να απαλλαγούν από τα «βαρίδια» του παρελθόντος. Αν τέτοια εκκρεμούν, να γίνει έστω και βιαστικά το συνέδριο, ώστε τουλάχιστον το σχέδιο να κριθεί «νόμιμα». Φυσικά, κανείς δεν υποχρεώνει κανέναν να αποκαλύψει τι θέλει να προωθήσει στο συνέδριο και ήδη οι επισπεύδοντες αρνούνται ότι υπάρχει οποιοδήποτε σχέδιο. Τότε, όμως, δεν υπάρχει λόγος να γίνει τώρα. Ας πάει μετά τις ευρωεκλογές.
* Θα είστε υποψήφιος ευρωβουλευτής ή απλό μέλος στην οργάνωση Κουκακίου;
- Οσο υπάρχει ο ΣΥΝ θα είμαι μέλος του, και ελπίζω η οργάνωση Κουκακίου να μην αρνηθεί να με δεχθεί στους κόλπους της. Ομως ένας υποψήφιος καλείται να υπερασπιστεί, όχι πια στο κόμμα αλλά στην κοινωνία, αρχές, πρόγραμμα και πολιτική. Σύμφωνα με το καταστατικό του ΣΥΝ, κανένα μέλος δεν μπορεί να κληθεί να υποστηρίξει δημόσια πράγματα με τα οποία δεν συμφωνεί. Θα ήταν δε ανάξιο της σοβαρότητάς του να βγει δημόσια και να υποστηρίζει τις απόψεις του σαν να ήταν του κόμματός του ή του σχήματος όπου το κόμμα του μετέχει. Αλλοι το κάνουν με απίστευτη ευκολία. Προσωπικά, δεν είμαι υποψήφιος παντός καιρού...
ΚΥΡΙΑΚΑΤΙΚΗ - 21/03/2004
«Οσο θα υπάρχει ο ΣΥΝ, εγώ θα είμαι μέλος του», τονίζει ο ευρωβουλευτής του Μιχ. Παπαγιαννάκης. Την ίδια στιγμή όμως με τόλμη:
* Τι έφταιξε και ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α. μπήκε στη Βουλή «με την ψυχή στο στόμα»;
- Από το 1996, ο ΣΥΝ έχασε το 40% των ψηφοφόρων, του το 2000. Και το 2004 περίπου το 35% των ψηφοφόρων του 2000, αλλά κέρδισε άλλους, που ισοφάρισαν τις απώλειες. Αυτή η συνεχής πτώση παραμένει το κύριο πρόβλημα. Οσο για την «αναπλήρωση», αυτή οφείλεται στον «επαναπατρισμό» ψηφοφόρων που μας άφησαν το 2000, και σε ψηφοφόρους που δεν είχαν ψηφίσει το 2000, είτε γιατί δεν είχαν την ηλικία, είτε γιατί δεν ήθελαν να ψηφίσουν οτιδήποτε; Στην πρώτη περίπτωση μάλλον πρόκειται για απογοητευμένους από το «εκσυγχρονιστικό εγχείρημα», που θέλησαν να διασωθεί ο χώρος της ανανεωτικής αριστεράς. Στη δεύτερη περίπτωση μπορεί να πρόκειται για αντίστοιχη ανησυχία από άλλα ρεύματα της αριστεράς ή για ψηφοφόρους που ελκύστηκαν από την όποια δυναμική της συμμαχίας. Ας κάνει ο καθένας τη δοσολογία που ταιριάζει με τα περαιτέρω σχέδιά του. Οι συνιστώσες της αναπλήρωσης ήταν απολύτως αναγκαίες, αλλά μόλις που έφτασαν για να δώσουν 22-22.500 ψήφους πάνω από το όριο.
* Η δικαιολογία περί πολωτικού κλίματος και η επίκληση στο συναίσθημα δεν θυμίζουν «δώστε και σώστε»;
- Αυτά συμβαίνουν όταν η πολιτική πρόταση είναι απούσα και κυρίως ο προγραμματικός και συγκεκριμένος λόγος καχεκτικός, πράγμα που οδηγούσε συστηματικά, στην προεκλογική εκστρατεία, να γίνεται κατάχρηση του «νεοφιλελευθερισμού» ως ερμηνείας των πάντων και του αγώνα εναντίον του ως πανάκειας για κάθε πρόβλημα. Κι αφού αυτά εμφανώς δεν έπειθαν, το «δώστε και σώστε» γινόταν αναπόφευκτο.
* Τις ευθύνες για το αποτέλεσμα ποιος τις αναλαμβάνει;
- Τις όποιες ευθύνες μοιράστηκαν οι ηγεσίες όλων των συνιστωσών του σχήματος...
* Η «συμμαχία» έχει μέλλον;
- Σίγουρα εκφράστηκε πολύ λίγο και πολύ γενικά. Η ίδια η εκλογική διακήρυξη έχει ανεξήγητα κενά ως προς συγκεκριμένες εναλλακτικές προτάσεις και εύγλωττες παραλείψεις, π.χ. ως προς την ευρωπαϊκή πολιτική. Ετσι μπορούσε ο καθένας να λέει ό,τι νόμιζε σωστό, ακόμα και να αρνείται την πολιτική όπου επενδύει εδώ και χρόνια ο ΣΥΝ. Για να έχει μέλλον το σχήμα θα χρειαζόταν μια πραγματική ανατροπή και υπέρβαση όλων των συνιστωσών και όχι μόνο η απόκρυψη του κεκτημένου του ΣΥΝ! Και φυσικά, προς την κατεύθυνση μιας σύγχρονης δημοκρατικής, οικολογικής και ευρωπαϊστικής αριστεράς με πολιτική πρόταση για την Ελλάδα, την Ευρώπη, τον κόσμο...
* Σύντροφοί σας μιλούν για ιδεολογική μετάλλαξη του κόμματος, θεωρούν δε ότι υπήρξατε «θύμα σταυροδοσίας»...
- Τέτοιου τύπου αλλαγές θα συντελεστούν εάν και όταν υπάρξει είτε επίσημη απάρνηση των βασικών πολιτικών, προγραμματικών ή καταστατικών κειμένων του ΣΥΝ, που συνιστούν το συμβόλαιο που ενώνει τα μέλη του, είτε παραβίασή τους χωρίς επίσημη απόφαση του συνέδριο. Κάποιοι τις επιδιώκουν με τον έναν ή τον άλλο τρόπο, κάποιοι αντιστέκονται. Κατά τα άλλα, δεν έχω αποδείξεις για τις ικανότητες του κομματικού μηχανισμού για «κατευθυνόμενη σταυροδοσία» (αποδείχθηκε ανεπαρκής σε άλλες περιφέρεις...), ούτε για την ευκολότερη και υπαρκτή «αντισταυροδοσία»...
* Ενόψει ευρωεκλογών άνοιξε η συζήτηση για συνέδριο. Υποκρύπτονται σκοπιμότητες πίσω από τη «βιασύνη» αρκετών συντρόφων σας;
- Το πρόβλημα είναι αν υπάρχει ένα σαφές πολιτικό σχέδιο το οποίο έχει ανάγκη το συνέδριο για να προχωρήσει σε αποφάσεις που θα το υπηρετήσουν, π.χ. καταστατικές αλλαγές που να επιτρέπουν εκχώρηση εξουσιών σε μη κομματικά όργανα ή συμμαχίες, ή ακόμα προγραμματικές και πολιτικές αλλαγές σχετικά με τις βασικές κατευθύνσεις της ευρωπαϊκής πολιτικής εφόσον κάποιοι επιθυμούν να απαλλαγούν από τα «βαρίδια» του παρελθόντος. Αν τέτοια εκκρεμούν, να γίνει έστω και βιαστικά το συνέδριο, ώστε τουλάχιστον το σχέδιο να κριθεί «νόμιμα». Φυσικά, κανείς δεν υποχρεώνει κανέναν να αποκαλύψει τι θέλει να προωθήσει στο συνέδριο και ήδη οι επισπεύδοντες αρνούνται ότι υπάρχει οποιοδήποτε σχέδιο. Τότε, όμως, δεν υπάρχει λόγος να γίνει τώρα. Ας πάει μετά τις ευρωεκλογές.
* Θα είστε υποψήφιος ευρωβουλευτής ή απλό μέλος στην οργάνωση Κουκακίου;
- Οσο υπάρχει ο ΣΥΝ θα είμαι μέλος του, και ελπίζω η οργάνωση Κουκακίου να μην αρνηθεί να με δεχθεί στους κόλπους της. Ομως ένας υποψήφιος καλείται να υπερασπιστεί, όχι πια στο κόμμα αλλά στην κοινωνία, αρχές, πρόγραμμα και πολιτική. Σύμφωνα με το καταστατικό του ΣΥΝ, κανένα μέλος δεν μπορεί να κληθεί να υποστηρίξει δημόσια πράγματα με τα οποία δεν συμφωνεί. Θα ήταν δε ανάξιο της σοβαρότητάς του να βγει δημόσια και να υποστηρίζει τις απόψεις του σαν να ήταν του κόμματός του ή του σχήματος όπου το κόμμα του μετέχει. Αλλοι το κάνουν με απίστευτη ευκολία. Προσωπικά, δεν είμαι υποψήφιος παντός καιρού...
ΚΥΡΙΑΚΑΤΙΚΗ - 21/03/2004
