Δεν ανησυχώ για διάσπαση της ΔΗΜΑΡ

—Η εκλογή σας στη θέση του γραμματέα της ΔΗΜΑΡ θεωρήθηκε άνοιγμα του κόμματος στη νέα γενιά. Πως θα νοηματοδοτήσετε αυτή την επιλογή, ώστε να μην εκληφθεί μόνο ως επικοινωνιακή;

Στις σημερινές συνθήκες είναι αναγκαία η ανανέωση στην πολιτική. Η ηλικιακή ανανέωση όμως για να έχει θετικό αντίκτυπο πρέπει να συνοδεύεται από την απαραίτητη ανανέωση του πολιτικού λόγου και των πολιτικών πρακτικών. Αυτή είναι η θεώρηση μου και με αυτή την ανανεωτική πολιτική στην πράξη οφείλει να γίνει η σύνδεση με τις νεότερες ηλικίες.

—Έχετε σκεφθεί με ποιον τρόπο θα «διαλύσετε» την καχυποψία και αμφισβήτηση στελεχών της ΔΗΜΑΡ που ψήφισαν λευκό, καθώς και μερίδας ΜΜΕ που εκτιμούν ότι θα λειτουργείτε ως «φωνή του προέδρου». Υπάρχει περίπτωση διαφωνίας σας με τον Φώτη Κουβέλη;

Υπήρξε ένας αριθμός στελεχών που ψήφισε λευκό λόγω μίας διαφορετικής πολιτικής θεώρησης χωρίς όμως να θέσει κανένα ζήτημα προς το πρόσωπο μου. Επιδίωξη μου είναι να δουλέψουμε συλλογικά με ενότητα για το καλύτερο αποτέλεσμα. Στόχος μου είναι να επιτευχθούν συνθέσεις σε όλα τα επίπεδα. Όσο για το ερώτημα περί φωνής, θα ήθελα να τονίσω ότι ο Πρόεδρος της ΔΗΜΑΡ Φώτης Κουβέλης δεν έχει ανάγκη από κάτι τέτοιο. Στην Δημοκρατική Αριστερά, ένα κόμμα δημοκρατικό και ανοιχτό, η ύπαρξη διαφορετικών απόψεων, εντός του πλαισίου που ορίζουν οι κεντρικές μας θέσεις, είναι γόνιμη. Το ζητούμενο βέβαια είναι η εφαρμογή των αποφάσεων που δημοκρατικά λάβαμε στο πρόσφατο Συνέδριο μας και τις οποίες οφείλω να υπηρετήσω και να προωθήσω ως γραμματέας της Κεντρικής Επιτροπής.

—Το ΠΑΣΟΚ και οι υπογράφοντες το κείμενο της κίνησης των 58 συνεχίζουν να σας καλούν να επανεξετάσετε τη στάση σας απέναντι τους, αναφορικά με την ενιαία έκφραση της Κεντροαριστεράς στις ευρωεκλογές. Θα ενδώσετε;

Είναι απόφαση του πρόσφατου Συνεδρίου μας ότι στις επόμενες ευρωεκλογές η Δημοκρατική Αριστερά θα κατέβει μαζί με τις συμμαχίες που θα δημιουργήσει. Η μη αποδοχή της πρότασης να συμπλεύσουμε με το ΠΑΣΟΚ στο πλαίσιο του προοδευτικού πόλου δεν προκύπτει από μία λογική περιχαράκωσης αλλά από τα πολιτικά χαρακτηριστικά που πρέπει να έχει αυτή η πολιτική συμπαράταξη. Η Δημοκρατική Αριστερά και ο προοδευτικός πόλος δεν μπορεί να επικαλεστεί ένα μελλοντικό προοδευτικό πρόγραμμα συναινώντας σήμερα σε συντηρητικές πολιτικές που ρυθμίζουν αρνητικά τους μελλοντικούς κοινωνικούς συσχετισμούς.

-Όμως και παράγοντες της ΔΗΜΑΡ, τονίζουν δημοσίως ότι κακώς απορρίπτετε το κάλεσμα και μάλιστα ένα κομμάτι της μειοψηφίας εμφανίζεται αποφασισμένο να αποχωρήσει από το κόμμα. Σας ανησυχεί η δημιουργία σοβαρού ρήγματος ή διάσπασης;

Μόλις πριν από ένα μήνα ολοκληρώθηκε το 2ο Συνέδριο της ΔΗΜΑΡ όπου αναπτύχθηκαν για το θέμα αυτό οι διαφορετικές απόψεις που εκφράζει μία ομάδα στελεχών του κόμματος στην οποία αναφέρεστε. Το γεγονός αυτό για τα δημοκρατικά αριστερά κόμματα είναι δείγμα δημοκρατίας, δεν είναι δείγμα αδυναμίας που απαραίτητα οδηγεί σε εσωστρέφειες. Σήμερα βρισκόμαστε σε μία νέα φάση. Το Συνέδριο έχει τελειώσει και πλέον οι θέσεις που συλλογικά λήφθηκαν είναι οι θέσεις της Δημοκρατικής Αριστεράς και τις οποίες είμαι σίγουρος ότι όλοι θα υπηρετήσουμε. Εξάλλου, δεν ισχύει η επισήμανση σας ότι ένα κομμάτι είναι αποφασισμένο να αποχωρήσει από το κόμμα και δεν ανησυχώ για δημιουργία σοβαρού ρήγματος ή διάσπασης.

—Πότε προγραμματίζονται οι λεπτομερείς ανακοινώσεις για τον τρίτο προοδευτικό πόλο και ποιοι θα συμβάλλουν στο εγχείρημα, εκτός από τον Ανδρέα Λοβέρδο;

Οι διαδικασίες θα προχωρήσουν γρήγορα και το επόμενο χρονικό διάστημα σκοπεύουμε να δημιουργήσουμε τον προοδευτικό μεταρρυθμιστικό πόλο του δημοκρατικού σοσιαλισμού. Η πρόταση απευθύνεται σε όλες τις δυνάμεις του δημοκρατικού σοσιαλισμού, της σοσιαλδημοκρατίας, της πολιτικής οικολογίας και του προοδευτικού κέντρου. Είναι ένα εγχείρημα άρρηκτα συνδεδεμένο με την κοινωνική και πολιτική πραγματικότητα και την πορεία της χώρας.

—Προ ημερών o Χάνες Σβομποντα άνοιξε εγκάρδια την πόρτα της άμεσης ένταξης των Σοσιαλιστών και Δημοκρατών. Θα ανταποκριθείτε τώρα η μετά τις ευρωεκλογές;

Η Δημοκρατική Αριστερά συλλογικά αποφάσισε στο πρόσφατο Συνέδριο ότι θα συμμετάσχει στην ομάδα των Σοσιαλιστών και Δημοκρατών και εξουσιοδότησε την νέα Κεντρική Επιτροπή στο επόμενο χρονικό διάστημα να προχωρήσει στις κατάλληλες διερευνήσεις και διεργασίες για ένταξη στο κόμμα των Σοσιαλιστών και Δημοκρατών.

— Θεωρείτε εφικτή την αποχώρηση της τρόικας από την Ελλάδα; Γιατί η κυβέρνηση δε θέτει αυτό το θέμα;

Είναι απαραίτητη η αντικατάσταση της τρόικας από τα θεσμικά όργανα της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Το πρόγραμμα προσαρμογής πρέπει να παρακολουθείται από τα θεσμικά όργανά της με ένα νέο τύπο σχέσης που θα επιτρέπει στην ελληνική κυβέρνηση να σχεδιάζει και να εφαρμόζει, με πολιτική αυτονομία, μέτρα και ρυθμίσεις για την επίτευξη των στόχων που θα έχουν συμφωνηθεί. Η κυβέρνηση δεν θέτει τα κρίσιμα ζητήματα γιατί αυτοπαγιδεύεται με την καλλιέργεια μιας υπεραισιοδοξίας για τα αποτελέσματα της οικονομικής πολιτικής.

- Τι πιστεύετε ότι πρέπει να γίνει με τις υποθέσεις διαφθοράς που βλέπουν εσχάτως το φως της δημοσιότητας; Σας υποψιάζει η χρονική συγκυρία και o καταιγιστικός τρόπος με τον οποίο εξελίσσονται;

Τα φαινόμενα διαφθοράς που έρχονται στο φως της δημοσιότητας και αφορούν, τόσο στο παρελθόν, όσο και στο παρόν αναδεικνύουν την ανάγκη δημιουργίας ενός καθολικού συστήματος διαφάνειας. Είναι μείζον ζήτημα για τη δημοκρατία η διαλεύκανση και δικαστική αντιμετώπιση όλων των υποθέσεων διαφθοράς και παράνομης διαχείρισης του δημόσιου χρήματος. Σημαντικό είναι η άμεση διαλεύκανση και όχι η χρονική συγκυρία.

—Πως κρίνετε την υποψηφιότητα Τσίπρα για την προεδρία της Κομισιόν; Θα τη στηρίξει η ΔΗΜΑΡ;

Το ζητούμενο σήμερα είναι η αλλαγή πολιτικών σε Ελλάδα και Ευρώπη προς μία προοδευτική κατεύθυνση με κύριο στόχο την αύξηση της απασχόλησης. Είναι απαραίτητη η επιτάχυνση της ευρωπαϊκής ολοκλήρωσης και η ενοποίηση των πολιτικών στην Ε.Ε. όπως η οικονομική πολιτική. Η Δημοκρατική Αριστερά συλλογικά αποφάσισε στο πρόσφατο Συνέδριο ότι θα συμμετάσχει στην ομάδα των Σοσιαλιστών και Δημοκρατών για την υλοποίηση των παραπάνω στόχων. Συνεπώς δεν θα στηρίξει την υποψηφιότητα Τσίπρα.

—Τι θα σημάνει ένα ενδεχόμενο αποτυχίας των ψηφοδελτίων που θα στηρίξουν ΝΔ και ΠΑΣΟΚ στις ευρωεκλογές; Θα μπορούν κατόπιν τα δύο κόμματα να συνεχίσουν τη συγκυβέρνηση ή ανοίγει o δρόμος εθνικών εκλογών. Σε μία τέτοια περίπτωση το κόμμα σας τι θα πράξει;

Αποτυχία των ψηφοδελτίων της ΝΔ και ΠΑΣΟΚ στις ευρωεκλογές θα σημαίνει ότι οι κυρίαρχες πολιτικές της δογματικής λιτότητας σε Ελλάδα και Ε.Ε. πρέπει να αλλάξουν. Θα σημαίνει ότι η προσπάθεια δημοσιονομικής πολιτικής πρέπει να συνεχιστεί, αλλά όχι με τον ίδιο αδιέξοδο τρόπο. Θα αναδείξει ότι απαιτείται άμεση αλλαγή της πολιτικής. Το κόμμα μας θα επιμείνει σε αυτή την κατεύθυνση.

—Η ΔΗΜΑΡ συνεργάστηκε για λόγους εθνικής αναγκαιότητας με τη ΝΔ και τον Αντώνη Σαμαρά. Αν αντίστοιχοι λόγοι προκύψουν στο μέλλον θα συνεργαστείτε με τον ΣΥΡΙΖΑ;

Η Δημοκρατική Αριστερά συμμετείχε στην κυβέρνηση για να επιτευχθεί η συνέχιση της χρηματοδότησης και η πολιτική δέσμευση των εταίρων για παραμονή της χώρας στο ευρώ. Η ΔΗΜΑΡ δεν σκέφτηκε το πολιτικό κόστος αλλά μόνο την εθνική ευθύνη. Όταν η κυβέρνηση μετατράπηκε ουσιαστικά σε μονοκομματική και δεν συνεχίσθηκε η προσπάθεια για απαγκίστρωση από τους δυσμενείς όρους του μνημονίου, η υπεύθυνη στάση μας οδήγησε στην αποχώρηση. Από την άλλη, η αξιωματική αντιπολίτευση έχει έναν διαφορετικό λόγο, ανάλογα με το κοινό που απευθύνεται κάθε φορά και δεν υπάρχει ένα πολιτικό σχέδιο του ΣΥΡΙΖΑ με μεταρρυθμιστικό πλαίσιο. Στην πραγματικότητα επαγγέλλεται την επιστροφή στο χθες, αγνοώντας την ανάγκη μεγάλων αλλαγών και μεταρρυθμίσεων. Αναφέρεται σε μονομερείς ενέργειες προς τους εταίρους οι οποίες θα θέσουν σε κίνδυνο την ευρωπαϊκή πορεία της χώρας. Με αυτά τα δεδομένα δεν υπάρχουν δυνατότητες συνεργασίας με τον ΣΥΡΙΖΑ.