Αρχική | Εκτύπωσε ή Αποθήκευσε ως PDF | Αποθήκευσε ως WORD | Αποθήκευσε ως HTML

Η Ευρωπαϊκή ενοποίηση η μόνη αριστερή πρόταση

Μιχάλης, Παπαγιαννάκης

Συνέντευξη στον Ανδρέα ΠΑΠΑΔΟΥΠΟΥΛΟ, Αυγή της Κυριακής, 2007-10-21


Η πολιτική ενοποίηση της Ευρώπης είναι σήμερα η πιο αριστερή πρόταση σε σχέση με την πορεία του κόσμου, υποστηρίζει ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ Μιχάλης Παπαγιαννάκης, μια μέρα μετά την άτυπη σύνοδο της Λισσαβώνα, όπου δρομολογήθηκε η μίνι "μεταρρυθμιστική συνθήκη". Ο νεοεκλεγείς βουλευτής επισημαίνει ότι η κυβέρνηση δεν έχει συνεκτικό σχέδιο, εκτιμώντας ότι η κυβέρνηση μπορεί λόγω αδυναμίας να οδηγηθεί ακόμα και σε πρόωρες εκλογές. Ο Μιχ. Παπαγιαννάκης δεν διαβλέπει ακόμα κάποια στροφή στην πολιτική του ΠΑΣΟΚ, επισημαίνοντας ότι στα μεγάλα κοινωνικά, οικονομικά και περιβαλλοντικά ζητήματα "δεν συναντήσαμε το ΠΑΣΟΚ ή τα κορυφαία στελέχη του". Και συμπληρώνει "μακάρι να τα συναντήσουμε, θα είναι μια καλή βάση για όποια ενδεχόμενη συζήτηση". Στη συνέντευξή του στην "Κυριακάτικη Αυγή", μιλάει ακόμα για τις εξελίξεις στο Μακεδονικό, αλλά και τον ΣΥΝ.

* Μέσα σε ένα μήνα η κυβέρνηση έχει ανοίξει το ασφαλιστικό, αυξάνει το ΦΠΑ, θέτει θέμα εκλογικού νόμου κ.λπ. Κατά την εκτίμησή σας εκμεταλλεύεται την κρίση στο ΠΑΣΟΚ ή υπάρχει συγκεκριμένο "μεταρρυθμιστικό" σχέδιο; Βλέπετε να είναι έτοιμη η κοινωνία να αντιδράσει στα σχέδια της κυβέρνησης;

Σίγουρα αισθάνεται πιο άνετα όσο το ΠΑΣΟΚ ουσιαστικά απέχει από την πολιτική αντιπαράθεση και την αντιπολίτευση. Πάντως τα θέματα που ανοίγει η κυβέρνηση έτσι κι αλλιώς ήταν αναμενόμενα. Δεν νομίζω ότι ανοίγουν με βάση κάποιο συνεκτικό σχέδιο. Κυρίως αντιδρά η κυβέρνηση σε ζητήματα και προκλήσεις που ήδη υπήρχαν αλλά έμεναν στο περιθώριο, ιδίως σε προεκλογική περίοδο. Ή σε ζητήματα που προκύπτουν εντονότερα τώρα, μετά την αποτυχία άλλων κυβερνητικών χειρισμών. Για να γίνω πιο σαφής, πάρτε το παράδειγμα του ΦΠΑ και της αύξησης των συντελεστών : αν υπήρχε ένα γενικότερο σχέδιο φορολογικής μεταρρύθμισης, δεν θα έπρεπε να μιλάμε μόνο για τον ΦΠΑ αλλά γενικότερα για τα έσοδα του κράτους, τη σχέση άμεσων και έμμεσων φόρων, την επανεξέταση φόρων όπως ο ΦΑΠ, την εισαγωγή νέων εργαλείων όπως η "πράσινη" φορολογία κ.λπ., όλα μαζί! Γιατί μόνο τότε θα μπορούσε να γίνει συζήτηση για τους στόχους, την κατανομή των βαρών, τη λειτουργία του συστήματος όχι μόνο για εισπρακτικούς λόγους αλλά και ως ένα σύνολο κινήτρων και αντικινήτρων με στόχο την παρέμβαση στην εξέλιξη της οικονομίας και της ανάπτυξης, και τον προσανατολισμό της... Αυτά φυσικά είναι στοιχεία προβληματισμού και διαμόρφωσης της πολιτικής από την αριστερά, ενώ αποφεύγονται και εξορκίζονται από την δεξιά και τη νεοφιλελεύθερη αντίληψη για την οικονομία...

* Η οριακή πλειοψηφία της κυβέρνησης, οι τριγμοί στο εσωτερικό της, αλλά και η κατάσταση στο ΠΑΣΟΚ μπορούν να οδηγήσουν ακόμα και σε πρόωρες εκλογές;

Δεν μου αρέσει να αρχίζουμε την κουβέντα για πρόωρες εκλογές, αμέσως με την έναρξη της νέας κυβερνητικής θητείας... Είναι ωστόσο ότι τέτοιες σκέψεις ενθαρρύνει η πολιτική της κυβέρνησης, και αναρωτιέμαι αν αυτό οφείλεται σε αδυναμία ή σε σχέδιο...

* Ο Γ. Παπανδρέου πρότεινε φόρουμ διαλόγου με την αριστερά, ενώ για αριστερή στροφή μιλούν οι κ. Βενιζέλος και Σκανδαλίδης. Κατά τη γνώμη σας έχουν ουσιαστική βάση οι θέσεις και οι προτάσεις αυτές ή αποτελούν αντικείμενο εσωκομματικής κατανάλωσης; Θα μπορούσε με κάποιον από τους τρεις υποψηφίους να ξεκινήσει(σε περίπτωση εκλογής του) ειλικρινής διάλογος με την αριστερά;

Τα περί αριστερής στροφής προφανώς κρίνονται από πολιτικές και προγραμματικές επιλογές, προτάσεις και διεκδικήσεις. Με αυτήν την έννοια δεν έχω ακόμα δει κάτι αρκετά συγκεκριμένο που να δείχνει την τάση για κάποια στροφή. Και για να γίνω πιο συγκεκριμένος, αναφέρομαι σε ζητήματα κοινωνικού κράτους και πλήρους απασχόλησης, και τρόπους χρηματοδότησης τους σε σχέση, μεταξύ άλλων, με τη φορολογική μεταρρύθμιση, που εκτός από ταμειακούς μπορεί και πρέπει να υπηρετεί σκοπούς αναπτυξιακούς, αναδιανεμητικούς του πλούτου και του εισοδήματος, οικολογικούς ("πράσινη φορολογία"). Σε ζητήματα οικολογικής ανασυγκρότησης της οικονομίας και της κοινωνίας, με έμφαση στις λειτουργίες της πόλης (από τους ελεύθερους χώρους έως την υποχρέωση βιοκλιματικής αρχιτεκτονικής κ.λπ.), στη χρήση και εξοικονόμηση της ενέργειας, στην αλλαγή των μεθόδων και μέσων της γεωργίας και της βιομηχανίας, στον έλεγχο της τουριστικής ανάπτυξης, στην προστασία λιμνών, ποταμών και των Δέλτα τους κ.λπ. κ.λπ. Και βέβαια σε ζητήματα δημοκρατίας και δικαιωμάτων, από το χωρισμό Εκκλησίας και Κράτους έως την πλήρη εγγύηση των δικαιωμάτων της διαφορετικότητας. Σε πάρα πολλά από αυτά τα ζητήματα και μάλιστα σε συγκεκριμένες σχετικές διεκδικήσεις δεν συναντήσαμε το ΠΑΣΟΚ ή τα κορυφαία στελέχη του. Μακάρι να τα συναντήσουμε. Θα είναι μια καλή βάση για όποια ενδεχόμενη συζήτηση, που τότε θα έχει νόημα και για τους πολίτες. Ενώ τώρα, σε πλήρη εξέλιξη της αναγκαίας προεκλογικής αντιπαράθεσης για τη νέα ηγεσία του, οι γενικές ή ακόμα και πιο εξειδικευμένες προτάσεις, όσο και να είναι, όταν είναι, εξελιγμένες σε σχέση με το παρελθόν, δεν μπορούν να είναι επίκαιρες.

* Η μίνι συνθήκη που προωθούν οι Ευρωπαίοι ηγέτες-και μάλιστα ερήμην των πολιτών, απαντά στις σημερινές ανάγκες της Ευρώπης; Πώς κατά τη γνώμη σας θα έπρεπε να χειριστεί το θέμα η κυβέρνηση;

Η κυβέρνηση δεν έχει πολλά καινούργια πράγματα να πει ή να κάνει, ιδίως τώρα που τέλειωσε η διαδικασία της τελικής διατύπωσης των κειμένων, στην οποία συνέβαλε και αυτή. Φαντάζομαι ότι θα φέρει τα κείμενα προς επικύρωση στη Βουλή, με το λιγότερο δυνατό θόρυβο, ώστε να παρέλθει το ποτήριον τούτο, γιατί νομίζω ότι συνολικά έτσι είδε από την αρχή αυτήν την υπόθεση. Απέφυγε να αναμιχθεί δημόσια και σε ευρωπαϊκό επίπεδο σε μεγάλες συζητήσεις και σε αντιπαραθέσεις με εμβέλεια και περιορίστηκε να παρακολουθεί και να ακολουθεί τις εξελίξεις. Βέβαια και οι λοιπές πολιτικές δυνάμεις έπραξαν περίπου ανάλογα. Η στρατηγική ιδέα της πολιτικής ενοποίησης της Ευρώπης υποχωρεί στη χώρα μας και αλλού. Όχι μόνο γιατί προχώρησε "ερήμην των λαών",αλλά και γιατί δεν ενσωματώθηκε (ακόμη; )σε πολιτικές ιδεολογίες, πρακτικές και συμμαχίες των πολιτικών δυνάμεων όλου του φάσματος, γιατί βέβαια η ενοποίηση δεν είναι εξ ορισμού μιας ή ορισμένων μόνο παρατάξεων, αλλά κυρίως νέο γήπεδο, νέα κλίμακα και νέες συντεταγμένες όπου πρέπει να εγγράφονται οι όποιες αντιπαραθέσεις τους, σε συνθήκες καλπάζουσας παγκοσμιοποίησης. Πρόκειται προφανώς για αποφασιστικό άλμα, το οποίο διστάζουν να κάνουν πάρα πολλές δυνάμεις κάτω από την πίεση του εθνικισμού ή αυταπατών ότι κάθε χώρα μπορεί να τα βγάλει πέρα μόνη της ή με εξωευρωπαϊκές συμμαχίες. Αυτή η τάση πρέπει με κάθε κόστος να ανατραπεί, με συμβιβασμούς, με ενισχυμένες συνεργασίες, με μιαν Ευρώπη πολλών ταχυτήτων ή μεταβλητής γεωμετρίας, με ό,τι άλλο μπορεί να προκύψει. Κατά τη γνώμη μου είναι το μέγα ζήτημα και οι δυνάμεις της ευρύτερης κοινωνικής και πολιτικής αριστεράς θα έπρεπε να παρεμβαίνουν πρωταγωνιστικά και ηγεμονικά. Η πολιτική είναι το κύριο όπλο της αριστεράς, ενώ όπως ειπώθηκε προσφυώς η οικονομία είναι "δεξιά". Και με αυτήν την έννοια η πολιτική ενοποίηση της Ευρώπης είναι η πιο αριστερή πρόταση που γνωρίζω σήμερα σε σχέση με την πορεία του κόσμου.

* Στην ανοιχτή πληγή με την ΠΓΔΜ υπάρχει φάρμακο, ενόψει και της δρομολογημένης ένταξης της γειτονικής χώρας σε Ε.Ε. και ΝΑΤΟ;

Καλό θα ήταν ένα φάρμακο κατά της αμνησίας ! Αλλά και κατά της στρεψοδικίας. Αν εννοείτε τη χρησιμότητα ενός "βέτο" όπως το κραδαίνουν σήμερα ορισμένοι, ας θυμίσουμε ότι τα "βέτο" για την είσοδο της ΠΓΔΜ σε διεθνείς οργανισμούς παραβιάζει ρητές δεσμεύσεις της Ελλάδας στην λεγόμενη ενδιάμεση συμφωνία. Κάτι τέτοιο θα έδινε το δικαίωμα στην ΠΓΔΜ να προσφύγει στον ΟΗΕ και να αναγνωριστεί ευλόγως ως "Δημοκρατία της Μακεδονίας". Αν πάλι η Ελλάδα καταγγείλει την ενδιάμεση συμφωνία ώστε να έχει, όπως ακούω, "λυτά τα χέρια της", και πάλι υπάρχει πρόβλημα, μια και η καταγγελία ακυρώνει τη συμφωνία ένα χρόνο μετά! Και πολύ πριν από αυτήν την προθεσμία θα έχει συνέλθει το ΝΑΤΟ για το θέμα της ΠΓΔΜ, με... ισχύουσα την ενδιάμεση συμφωνία.

Προς συζήτηση ο τρόπος ανανέωσης στον ΣΥΝ

* Γίνεται αρκετή συζήτηση στον ΣΥΝ για το ζήτημα της ανανέωσης του στελεχικού δυναμικού. Μπορεί να προωθηθεί με καταστατικά μέτρα;

Και βέβαια μπορεί, αλλά είναι προς συζήτηση αν με καταστατικά μέτρα μπορούν να εμφυτευθούν, σε κεφάλια νεοτέρων ή παλαιοτέρων, αυτές ή εκείνες οι πολιτικές και προγραμματικές επιλογές και κατευθύνσεις, που να υπηρετούν μια σύγχρονή ανανεωτική, οικολογική και ευρωπαϊστική αριστερά!

* Ενόψει του 5ου συνεδρίου του ΣΥΝ, ποια ζητήματα πρέπει να τεθούν στον προσυνεδριακό διάλογο;

Όλα αυτά που ακριβώς δεν μπορούν να εμφυτευθούν με καταστατικά μέτρα αλλά με πολιτική και προγραμματική συζήτηση βάθους και προοπτικής...

Εκτύπωση στις: 2024-03-29
Από την ιστοσελίδα: Ανανεωτική
http://www.ananeotiki.gr/el/sx_PrintPage.php?tid=2125