Αρχική | Εκτύπωσε | Aποθήκευσε ως WORD | Aποθήκευσε ως HTML

Περί εμπειριών πτώχευσης και δικομματισμού

Βαγγέλης, Ιντζίδης,


Νομίζω πως τα μέλη της Δημοκρατικής Αριστεράς ως δημοκράτες και αριστεροί πρέπει να επαγρυπνούν από τη θύελλα έμμεσων πλην σαφών επιθέσεων στη Δημοκρατική Αριστερά και την προσπάθεια χειραγώγησης των πολιτών υπέρ του δικομματισμού...

Ακολουθεί η απάντηση και προς τον κ. Γεράκη - εταιρεία δημοσκοπήσεων - και προς την Μega ΣαββατοΚύριακο(190212) αλλά και προς τον κ.Τέλλογλου, ο οποίος από το www.protagon.gr βάλλει εντελώς προπαγανδιστικά κατά της ΔΗΜΑΡ.

Βαγγέλης Ιντζίδης

Aξιότιμε κύριε Γεράκη

Παρακολούθησα σήμερα - Κυριακή, 19 Φεβρουαρίου, το Μega ΣαββατοΚύριακο.

Συμμερίζομαι τις εμπειρίες που μοιραστήκατε με εμάς, τους τηλεθεατές, σχετικά με την πτώχευση στην Πολωνία όταν ήσασταν εκεί φοιτητής Κοινωνιολογίας και δεν είχατε παρά με δελτίο να αντιμετωπίσετε πάρα πολύ δύσκολες καταστάσεις (και όταν, μάλιστα, το δελτίο δεν αντιστοιχούσε σε τίποτα)... Δεν γνωρίζω τις συνθήκες με τις οποίες κανείς μπορούσε να σπουδάσει τότε Κοινωνιολογία σε χώρα του Συμφώνου της Βαρσοβίας αλλά εκείνο που με συγκίνησε πράγματι είναι οι εμπειρίες σας από μια πτωχευμένη οικονομία...

΄Εχοντας σπουδάσει Κοινωνιολογία θα έπρεπε να δείτε και την άλλη όψη του νομίσματος...ότι δηλαδή ενώ σήμερα δεν λείπουν τα πράγματα από τα ράφια στα σούπερ μάρκετ (τα οποία δεν έχουν μόνον τσάι και ξίδι - όπως τότε στην Πολωνία (δεκαετία του 80)) οι ΄Ελληνες δεν έχουν (τρία εκατομμύρια κάτω από/ αλλά και στο όριο της φτώχειας) να τα αγοράσουν....να αγοράσουν, δηλαδή, τα αναγκαία...μη φαντασθείτε πολυτέλειες...

Δεν πτώχευσε η Ελλάδα

αλλά πτωχεύουν οι ΄Ελληνες (και φυσικά αν πάψουν να ζουν τότε θα επιβεβαιωθεί το ρηθέν πως η Ελλάδα ποτέ δεν πεθαίνει (βουνά και λόγγοι) αλλά ΄Ελληνας δύσκολα μπορεί (ίσως) και να ζει!!!)...

Σας κοινοποιώ λοιπόν μήνυμα που απηύθυνα και στους διοργανωτές της εκπομπής γιατί φαίνεται πως αυτό που έχει θορυβήσει είναι η άνοδος της αριστεράς - δημοσκοπικά τουλάχιστον - και ακόμη ΄πιο συγκεκριμένα της Δημοκρατικής Αριστεράς.

Δεν αντιλαμβάνομαι όταν ΜΑΛΙΣΤΑ Η ΧΩΡΑ ΜΑΣ ΑΠΕΦΥΓΕ ΤΗ ΧΡΕΟΚΟΠΙΑ (όπως μας διαβεβαιώνουν τα ΜΜΕ) μια αποφυγή που κάθε δυο με τρεις μήνες ή ακόμη χειρότερα ανά εβδομάδα αμφισβητείται για ποιο λόγο οι ΄Ελληνες εργαζόμενοι και οι ΄Ελληνες άνεργοι πρέπει να εξοντωθούν...μιας και η εργασία γίνεται συνώνυμη της ανεργίας...

Με τιμή

Βαγγέλης Ιντζίδης

Εκπαιδευτικός

ΑΚΟΛΟΥΘΕΙ ΤΟ ΜΗΝΥΜΑ ΠΡΟΣ ΤΟΥΣ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΥΣ ΑΠΟ ΤΟ ΜΕGA ΣΑΒΒΑΤΟΚΥΡΙΑΚΟ

Αγαπητοί φίλοι

άκουσα τις εμπειρίες του κ.Γεράκη και πραγματικά κατανοώ το πρόβλημα της πτώχευσης

Μπορείτε όμως να μας πείτε πώς γίνεται τώρα που δεν πτωχεύσαμε - κατά δήλωση των όσων ψήφισαν ΝΑΙ - να βλέπουμε τη ζάχαρη στα ράφια του Super Market και να σκεφτόμαστε πώς θα την αγοράσουμε...

Λυπόμαστε ειλικρινά με τα όσα συμβαίνουν στη χώρα μας αλλα λυπόμαστε ακόμη περισσότερο όταν οι συζητήσεις γίνονται με τέτοιο τρόπο που δεν αναδεικνύουν τα ζητήματα της δημοκρατίας στην ΕΕ και τα ζητήματα της έλλειψης προστασίας του Ευρώ από τους ίδιους τους Γερμανούς

Ως μέλος του μόνου, τελικά, κόμματος που υπερασπίζεται το ευρωπαϊκό κοινωνικό και πολιτισμικό κεκτημένο (είμαστε όλοι έλληνες λέει η κουλτούρα της Εΰρώπης σήμερα), δηλαδή της Δημοκρατικής Αριστεράς

θα ήθελα να σας παρακαλέσω να τονίζετε και την όψη της μη πτώχευσης της Ελλάδας (δηλαδή, της ύπαρξης ζάχαρης κατά την αφήγηση του κ.Γεράκη)) αλλά της πτώχευσης των Ελλήνων που απλώς κοιτάζουν τη ζάχαρη στο ράφι και το σκέφτονται...

Βλέπετε ένα σύνολο - όχι ευκαταφρόνητο, σας διαβεβαιώ - πολιτών που σας παρακολουθούμε είμαστε εντυπωσιασμένοι με το πώς επιχειρείται (ελπίζουμε όχι κι από εσάς...) να στρεβλωθεί το μήνυμα των γκάλοπ περί τέλους του δικομματισμού... προς όφελος του δικομματισμού...!!!.

Τι τα θέλετε φίλοι

ο κ.Χριστοφοράκος είναι ελεύθερος στη Γερμανία και δεν εκδίδεται - σύμφωνα με τις αποφάσεις του γερμανικού δικαστικού συστήματος -

επομένως αν είναι να ανοίξει το στόμα του καλύτερα το πολιτικό μας σύστημα να κάνει τα χατήρια των αφεντικών του που τους απειλούν, μάλλον, ότι θα τον "ξαμολήσουν"

Καλή Κυριακή

Βαγγέλης Ιντζίδης

Προς κ. Τέλλογλου, www.protagon.gr , 18/02/12

Προφανώς και κατανοείτε πως καιρός είναι να τα βάλουμε με τον κ.Κουβέλη γιατί χαλάει αυτή την ακατανόητη σούπα του πολιτικού μας - εν κρίσει - συστήματος...

Αιφνίδιο ενδιαφέρον για τις θέσεις της ΔΗΜΑΡ όχι μόνον από εσάς αλλά και από πολλούς άλλους

Λοιπόν οι θέσεις της ΔΗΜΑΡ και για τα λεγόμενα ισοδύναμα των μέτρων που προτείνονται και για το δημόσιο τομέα και για ό,τι θέλετε υπάρχουν και είναι αναρτημένες στο δικτακό τόπο του κόμματος αυτού της Δημοκρατικής Αριστεράς (στην Ευρωπαϊκή ΄Ενωση έχουν καταργηθεί οι λειτουργίες των ευρωπαϊκών θεσμών – Ντελόρ δεν διαβάζετε;)

Πριν μας κάνετε συστάσεις για το "τι" και το "πώς" να διδαχθούμε και από "ποιον" με αυτό το κυνικό ύφος μήπως θα ήταν πιο ενδιαφέρον να μας πείτε αν πρέπει να αγνοήσουμε το (επί 20 έτη) στέλεχος της Παγκόσμιας Τράπεζας και βουλευτή επικρατείας ΠΑΣΟΚ κ.΄Ελενα Παναρίτη, όταν κάθιδρη στην Επιτροπή Οικονομικών Υποθέσεων της Βουλής μας προειδοποιούσε για σοβαρά προβλήματα του Μνημονίου 2 ή μήπως 3;

Σε κάθε περίπτωση μήπως πρέπει ως δημοσιογράφος να μας δώσετε κανένα ρεπορτάζ και για το γεγονός της συσκότισης της Αθήνας την τραγική Κυριακή που μας πέρασε; Πόσες ώρες η Αθήνα ήταν σε βαθύ σκότος; Ποιος ευθύνεται για αυτό; Ποιοι επωφελήθηκαν από αυτό (εκτός από τους εγκληματίες που έκαιγαν); ΄Ηταν θέμα που αφορούσε το Δήμο Αθηναίων; ΄Ηταν θέμα που αφορούσε τη ΔΕΗ; ΄

Σε κάθε περίπτωση όταν η δημοσιογραφία είναι τόσο δηκτική μάλλον δίχως επιχειρήματα συμβάλλοντας στη δημιουργία εκβιασμών σε συνειδήσεις. Τι θέλετε να υπογράφουν οι πολίτες πριν μπουν στο παραβάν για να ψηφίσουν την συνθήκη και μετά να τους αναγνωρίζετε το δικαίωμα του εκλέγειν;>

Η ΔΗΜΑΡ είναι το ΜΟΝΟΝ γνήσια ΕΥΡΩΠΑΙΚΟ ΚΟΜΜΑ ΠΟΥ ΥΠΕΡΑΣΠΙΖΕΤΑΙ ΤΟ ΕΥΡΩΠΑΙΚΟ ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ ΚΑΙ ΠΟΛΙΤΙΣΜΙΚΟ ΚΕΚΤΗΜΕΝΟ.

Σήμερα φάνηκε αυτό

Η ΚΟΥΛΤΟΥΡΑ ΤΗΣ ΕΥΡΩΠΗΣ ΛΕΕΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ.


Σχόλιο 1: 1+1=2!!!

Τεν Τεν, 19/02/2012 21:13:40

Τα ξαναειπωμεν αλλα ας τα ξαναεπαναλαβωμεν σε μιαν ενισχυμενην εκδοσιν προς εμπεδωσιν!!

Περιπτωσις επαναφορας στην δραχμη δεν υπαρχει …

Η περιπτωση χρησιμοποιειται τυχοδιωκτικα και δι αγρα ψηφων στα πλαισια της πολιτικης «ποναει κεφαλι κοψει κεφαλι» και’’όχι σε όλα’’ οπου αξιωματικως το "όχι"ταυτιζεται με το ασπρο και το"ναι"με το μαυρο, συμφωνως προς την αθανατη θεωρεια του «ασπρου και του μαυρου»της Ελληνικης Αριστερας κοινοβουλευτικης η μη…

Επαναλαμβανω ότι δεν υπαρχει Ελληνας πολιτικος που θα επαναφερει την χωρα στην δραχμη ,δεν εχει τα γκατς, διοτι ξερει τι σημαινει,αρα οι προτροπες αυτές είναι τσαμπα μαγκιες…

Εξ αλλου σημερον δημοσκοπησις «εβγαλεν»ότι τεσσαρες στους πεντε Ελληνες είναι υπερ της παραμονης της χωρας στο ευρω…

Το μονον λυπηρον ότι δεν θα μαθωμεν ποτε δια τους δρομους που ανοιγονται με την δραχμη, διοτι απλουστατα τετοιοι δρομοι δεν θα υπαρξουν..

Επομενως οι Θεωρειες περι «ευκαιρειων»της οικονομιας υπο δραχμην είναι παραγωγα του μυαλου οικονομολογων αμφιλεγομενης καταρτησης οι οποιοι νομιζουν ότι κατεχουν την αληθεια και ότι αυτή την "αληθεια" μπορουν και να την κανουν πραγματικοτητα!!!

Επομενως το διλημα ευρω η δραχμη ουσιαστικα δεν υπαρχει…

Το μονο διλημα που θα μπορουσε να θεωρηθει υπαρκτο είναι στο ευρω με ελεγχομενη η ανεξελεκτη ατακτη χρεοκοπια…

Βουλη των Ελληνων νομοτυπα,ανεξαρτητα από τι πιστευει και νομιζει ο καθενας, καλως η κακως, εψηφισεν ως ανεμενετο, τα ακολουθα…

1.Την παραμονη της χωρας στο Ευρω και την ΕΕ…

2.Την επισημον ελεγχομενη χρεοκοπιαν της χωρας……

3.Τους χειροτερους δυνατους ορους για την παραμονη αυτή,μεσα σε μια γενικη αναξιοπιστια του κρατους, στο εσωτερικο και το εξωτερικο και σκληρωτατες δεσμευσεις για την επιβολη των ορων της συμφωνιας στο παρον και στο μελλον..…

Το πρωτο είναι καλο τα αλλα δυο κακα…

Ουτως η αλλως όμως ,καλως η κακως,ετσι θα ζησωμεν τα επομενα χρονια ,κατά τα οποια το βιοτικο μας επιπεδο θα παει κατά διαολου…

Ουτως θα πρεπει να αναπροσαρμοσθωμεν από καταναλωτικοι σε πνευματοαισθηματικοι μεχρι τουλαχιστον να μεταβωμεν σε πρωτογενη πλεονασματα!!

Προσωπικως θα ασχοληθω με τον «Ερωταν»,την Ατζολιναν Τζολην,θα στραφω προς την φυσιν την ανθοκομικην και την εντομολογιαν!!

Τα περι «επαναστασεων» και «νομος είναι το δικιο του εργατη»,και «τριετεις αναστολας εκτελεσεως της ποινης»,είναι μπαρμπουτσαλα….

Οι καιροι του «για σηκωθειτε να βγουμε στους δρομους γυναικες και ανδρες με οπλα στους ωμους» εχουν περασει ανεπιστρεπτι!!

Σημερα η «επανασταση» η θα είναι κατακτηση της πλειοψηφειας του 51 + η δεν θα υπαρξει ποτε…

Και αυτος είναι ο στοχος των λαικων συγκεντρωσεων να διαμορφωνουν συνθηκες και συνειδησεις,να διαδιδουν την απαιτηση και το στιγμα των πολιτων που είναι διατεθειμενοι να αλλαξουν τον εαυτον τους και το κοινωνικο περιβαλλον τους και όχι να επιχειρησουν την αλλαγη ατακα και επιτοπου…

Παραδειγμα η προχθεσινη ειρηνικη διαμαρτυρια που οι γνωστοι αγνωστοι με «καταλληλους χειρισμους» την ακυρωσαν αφηνοντας πισω τους καταστροφες…

Όταν όμως η «επανασταση» περασει από τον θυμο στην συνειδηση κανεις δεν μπορει να την σταματησει θα βρει τροπους να εκφρασθει και να επικρατησει…

Επομενως…

Η επαναστατικη αλλαγη θα είναι μια επιπονη δημοκρατικη διαδικασια στην οποια θα λαβει μερος η πλειοψηφεια του λαου αλλιως δεν θα υπαρξει…

Αν και όταν συμβει πραξικοπημα θα είναι ακροδεξιας μορφης και αποκλισης…

Επομενως χρειαζομεθα μια κυβερνηση που θα προσπαθησει τουλαχιστον να ξανααποκτησει την αξιοπιστια της,θα μιλησει ανοιχτα και θα εξηγησει το πώς «σεβομενη»τα συμφωνηθεντα θα βρει και από πού λεφτα, ώστε να ανατραπει αν είναι δυνατον η πορεια και της υφεσης και να επιτυχει και το ζητουμενο που είναι η αναδιοργανωση του κρατους…

Απλοικα τι θα κανει με τους παπαδες και την εκκλησιαστικη περιουσια,με του Στρατιωτικους και τις στρατιωτικες δαπανες,με τα Εθνικα θεματα,με τους δημοσιους υπαλληλους και την αναδιοργανωση του Δημοσιου,τους μεταναστες,την εγκληματικοτητα,τα λαμογια του Δημοσιου.τους πολιτικους την χρηματοδοτηση των κομματων την απλη αναλογικη,τους φοροφυγαδες,το θεμα των μισθων και των συνταξεων,την παραοικονομια.τα ναρκωτικα,την μηχανογραφηση,τις Τραπεζες.τα ΜΜΕ ,την Παιδεια ,την υγεια ,το περιβαλλον και αλλα θεματα που το εκλογικο σωμα θελει αμμεσσες απλες και κατανοητες απαντησεις…

Και η ΔΗΜΑΡ προς το παρον δεν το εχει κανει αυτό…

Και η δικαιολογια ότι οι θεσεις υπαρχουν στις διακηρυξεις μας είναι καλο παραμυθι αλλα δεν εχει δρακο…

Οι πολιτες ,τουλαχιστον στην μεγαλη τους πλειοψηφεια νιωθουν αυτό το κενο ,δεν είναι διατεθειμενοι να ψαψουν τα κιταπια της ΔΗΜΑΡ για απαντησεις και απαιτουν από τον Προεδρο της ΔΗΜΑΡ να βγει και με απλα και κατανοητα λογια να τους εξηγησει που θα βρει λεφτα και ποια μετρα θα παρει υπερ των μη εχοντων στον ηλιο μοιρα που αυξανονται διαρκως και επικινδυνα…

Σαν να ειμαστε εμεις Κυβερνηση αυριο [αφου ισχυριζομεθα ότι το διεκδικουμε] με καθαρες κουβεντες ,τι είναι εφικτο, τι ανεφικτο, τι πραγματοποιησιμο και τι όχι…

Αν το κανουμε με ειληκρινεια πιστευω ότι τα ποσοστα μας θα σταθεροποιηθουν ….

Ειληκρινεια όμως και λεβεντια όχι ψεμα και παπατζιλικι…

Το «λεφτα υπαρχουν» γενικα και αοριστα του Γιωργακη προκαλλουν πλεον μονο γελια…

Πως, που,από πού,και γιατι απλα και κατανοητα ζηταει ο κοσμος…

Ώστε και αυτος να ξερει τι περιμενει και τι ψηφιζει όταν ψηφιζει…

Οι περισπουδαστες οικονομικες αναλυσεις ολιγους αφορουν και ακομη ολιγωτεροι ενδιαφερονται…

Προς την κατευθυνση αυτή του «μιλατε καθαρα και οριστε από τωρα τις κοκκινες γραμμες σας», πιεζουμε με οσες μικρουλες δυναμεις διαθετωμεν τον πολιτικον μας χωρον με πενιχρα προς το παρον αποτελεσματα δια να ειμεθα ειληκρινεις…

Την μαχην μας όμως θα την δωσωμεν!!

Αν αποτυχωμεν??

Πιθανον να ακολουθησει η «ατακτος» χρεοκοπεια εις περιβαλλον ευρωπαικης ενωσης και ευρω……

Και τα πραγματα θα είναι περαιτερω χειροτερα και ημεις αποντες!!

Ετσι εχουσιν τα πραγματα θελουτε δεν Θελουτε σας αρεσει δεν σας αρεσει και μενω εδώ προς εμπεδωσιν και επαληθευσιν βεβαιος ον ότι ένα συν ένα ισον δυο!!

Τεν Τεν Οργανωση Βασης Καισαριανης

Σχόλιο 2: Αντιρρήσεις

Θανάσης Μαχιάς, 21/02/2012 07:57:03

Προφανώς υπάρχει έντονη αντι-επιχειρηματολογία σε όσα λέγονται στο κείμενο. Αλλά κυρίως σε αυτά που δεν λέγονται ρητά, αλλά πολλοί (καλοπροαίρετοι και κακοπροαίρετοι) θα τα υπονοήσουν από τα συμφραζόμενα. Θέλω λοιπόν να θέσω ερωτήματα και αντιρρήσεις στο πλαίσιο σκέψης όπως εσύ το ορίζεις. Σε αυτό λοιπόν το πλαίσιο λοιπόν παραμένουν αναπάντητα τρία βασικά ερωτήματα, όπως τα καταλαβαίνω απλοϊκά ως μη ειδικός

1. Τα επίσημα δεδομένα λένε ότι δεν θα έχουμε πρωτογενές πλεόνασμα το 2012 που σημαίνει ότι θα ξοδεύουμε περισσότερα από όσα βγάζουμε. Άρα αν πτωχεύσουμε θα πρέπει να πάρουμε επί πλέον μέτρα (ΑΥΡΙΟ), από αυτά που ήδη πήραμε, για να ισοσκελίσουμε τον προϋπολογισμό. Και τα μέτρα αυτά δεν θα είναι υπό την αίρεση της Τρόϊκα, αλλά θα τα πάρουν και θα τα εφαρμόσουν οι σημερινές πολιτικές δυνάμεις (που δεν εφάρμοσαν τα προηγούμενα υπό την απειλή της τρόϊκα). Η τιμωρία αν δεν επιτύχουν, δεν θα είναι οι «εκβιασμοί» και οι πιέσεις της τρόϊκα, αλλά η άμεση μη πληρωμή των μισθών και των συντάξεων καθώς και των λειτουργικών των Δημόσιων Υπηρεσιών (και δεν θα έχουμε και κανέναν να του τα φορτώσουμε...).

2. Αν χρεοκοπήσουμε σημαίνει πλήρη αναξιοπιστία της χώρας και σημαίνει ότι για να αγοράσουμε οτιδήποτε, θα πρέπει πρώτα να το πληρώσουμε, ... δηλαδή την κατάργηση της οποιασδήποτε πίστωσης μας έχει απομείνει ακόμα. Άρα πρώτα πληρώνουμε και μετά αγοράζουμε πετρέλαιο, τρόφιμα κ.λ.π. Φαντάζομαι ότι ακόμη και αν θεωρούμε ότι υπάρχουν τα λεφτά και μπορούμε να το κάνουμε, δεν νομίζω ότι θεωρεί κανείς ότι υπάρχει η αποτελεσματικότητα ... για να μην κρυώσουμε ή πεινάσουμε (πολύ μα πολύ επιπλέον του όσο πεινάμε και κρυώνουμε σήμερα)

3. Αν σκοπεύουμε ή αναγκαστούμε να αναλάβουμε κυβερνητικές ευθύνες, δεν έχουμε πλέον την πολυτέλεια να «παίζουμε» με τέτοια ζητήματα, ούτε να χαϊδεύουμε αυτιά. Αυτά που λέμε ή καλλιεργούμε θα κληθούμε να τα εφαρμόσουμε και θα ελεγχθούμε, αν ήταν λάθος, ή αναντίστοιχα.

Η ελπίδα για αλλαγή της Ευρωπαϊκής πολιτικής είναι μια ελπίδα για κάνουμε με ηπιότερο, ορθολογικότερα και πιο κοινωνικό τρόπο και με μεγαλύτερη άνεση χρόνου, ότι δεν κάναμε τόσα χρόνια, όχι για να ΜΗΝ τα κάνουμε ...

Σχόλιο 3: Καμμιά θυσία για το κ...ευρό σας

Νίκος Παγκρατιώτης, 23/02/2012 00:31:32

Τον σ. Τεν- Τεν της βάσεως Καισαριανής φαίνεται τον ανάστησαν με Αγγλικήν λίραν και ουχί με δραχμάς και πατσάν Πεντεφρή;

Σχόλιο 4: Πατσας Πεντζεφρη!!!!

Tεν Τεν, 23/02/2012 13:04:08

Αισθανομαι την αναγκην να ευχαριστησω τα μαλα και εκ βαθους καρδιας τον εκλεκτον Συντροφον Νικολαον Παγκρατιωτην οστις ηνοιξεν νεους οριζοντας εις την πολυετην ερευναν την οποιαν διεξαγω ,δια να ανακαλυψω από πού προερχεται αυτή η βλαψια την οποιαν κουβαλαω!!!…

Η μεχρι τωρα επικρατουσα αποψις ητο ότι προηρχετο από μιαν πτωσιν που ειχον μικρος από πευκην, στην οποιαν ειχον αναρριχηθει δια να στησω καρπουζοπαγιδαν προς αγραν χρυσσομυγων!!!

Η Διαγνωσις όμως του εκλεκτου συντροφου δινει αλλην διαστασιν εις την ερευναν!!!

Διοτι πιθανωτατα και συμφωνως των θεωρειων του εκλεκτου Συντροφου, η βλαψια μου δεν οφειλεται εις την πτωσιν την επελθουσαν λογω αγρας χρυσσομυγων, αλλα διοτι εμεγαλωσα με λιρας Αγγλιας και κυριως διοτι από την διατροφην κατά την παιδικην μου ηλικιαν απουσιαζεν ο πατσας Πεντεφρη!!!!

Εκ του αμμεσου και κατηγορηματικου της διαγνωσεως ,συμπεραινω ότι ο εκλεκτος συντρορος εκτος από οικονομικας γνωσεις πρεπει, να είναι διασημος και διαπρεπης διαιτολογος- διατροφολογος!!!

Θα παρεκαλουν λοιπον να μου κοινοποιησει τας εγκυρους ερευνας και εργασιας του, με τας οποιας αποδεικνυεται ότι ο πατσας Πεντεφρη επενεργει θετικως εις τον εγκεφαλον των ανατρεφομενων με δραχμην, ενώ αντιθετως η ελλειψις πατσεως Πεντεφρη επενεργει αρνητικως εις τους ανατρεφομενους με λιρας Αγγλιας!!!!…

Διοτι εάν υποψιαστω ότι η βλαψια μου ,την οποιαν κατεχω και περιφερω εις τα περιξ προ αμνημονευτων χρονων, οφειλεται εις την ελλειψιν πατσεως Πεντεφρη, θα καταραστω την αδικον μοιρα μου και το κατηραμενον ριζικο μου που δεν εγνωρησον τον εκλεκτον Συντροφον Παγκρατιωτην ενωριτερον ώστε να με μυησει εις τον πατσαν του Πεντζεφρεως!!!..

Τωρα να ρωτησω που και γιατι διαφωνει με το γραπτο μου???

Αστο καλυτερα!!!

Εσεις τι κανετε???

Καλα ειστε???

Τεν Τεν Οργ.Βασ.Καισαριανης

Σχόλιο 5: αντιρρήσεις επί ποίου θέματος

Bαγγέλης Ιντζίδης, 24/02/2012 22:07:27

Αγαπητέ σύντροφε Θανάση

(και μέλος του γραφείου οργάνωσης εκπαιδευτικών Αθήνας της ΔΗΜΑΡ)

τα σύντομα απαντητικά σημειώματά μου δε σχετίζονται διόλου με όσα εσύ αναφέρεις και δεν θέτουν ζητήματα στα οποία εσύ γράφεις τις χρήσιμες αντιρρήσεις σου... Προφανώς και έχεις το δικαίωμα να ερμηνεύεις ένα κείμενο πέρα από τις γραμμές του επηρεασμένος ενδεχομένως από τις κατα καιρούς συζητήσεις μας...

Δεν έχω να απαντήσω κάτι στα όσα λες γιατι δεν καταλαβαίνω διόλου τι λες...

Σε κάθε περίπτωση εκείνο που εγώ λέω είναι μια διαπίστωση που αφορά μια σημαντικότατη μερίδα συμπολιτών μας (και εμένα τον ίδιο)

Δεν τα βγάζουμε πέρα

Τα ατομικά μας νοικοκυριά είναι ήδη πτωχευμένα

ΚΑΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΝΟΩ ΚΑΝΕΝΑΝ ΑΡΙΣΤΕΡΟ ΝΑ ΜΕ ΚΑΛΕΙ ΣΕ ΕΘΝΟΣΩΤΗΡΙΟ ΑΓΩΝΑ

αυτόν ας τον κάνει ο κ.Βορίδης και όσοι ήθελαν να ψησίσουμε ναι σε μια κυβέρνηση όπου συμμετέχουν αντισημίτες και φασίστες

Τώρα αν με ρωτάς ποιος θέλω να με κυβερνά εγώ έδωσα απάντηση ενταγμένος στη ΔΗΜΑΡ και ΚΥΡΙΩΣ ΔΙΑΒΑΣΑ ΤΙΣ ΘΕΣΕΙΣ ΤΗΣ

Εδώ πολλοί κινούνται λες και δεν τις έχουν διαβάσει (κάτι σαν Χρυσοχοίδηδες με το Μνημόνιο)

Και μην το ξεχάσω στο you tube υπάρχει η ανάλυση της κ,Παναρίτη (στη Παγκόσμια Τράπεζα ήταν ε κάτι θα την απασχολεί δικαίως με όλα τούτα που μας συμβαίνουν)

Επίσης

επειδή δεν συμμερίζομαι κάτι εγχώριους αστέρες της πολιτικής - και επειδή η πορεία μου είναι συνυφασμένη με άλλα μέτρα και σταθμά - δεν καταλάβαίνω τις ιδιαίτερα εγχώριες πηγές σου που θεμελιώνουν την επιχειρηματολογία σου.

Σε κάθε περίπτωση μας ενδιαφέρει η ΔΗΜΑΡ επειδή μας ενδιαφέρει η κοινωνία

Φιλικά

Βαγγέλης Ιντζίδης

Σχόλιο 6: ΤΙΜΩΡΙΑ ΚΑΙ ΑΥΤΟΕΠΙΤΗΡΗΣΗ; ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ Η ΑΡΙΣΤΕΡΑ;

Βαγγέλης Ιντζίδης, 25/02/2012 19:36:38

(Α)θανάσιε καλησπέρα

προσθέτω το Α για να μην χάσεις και εσύ την αθανασία όπως ο Θανάσης στο γνωστό ποίημα του Χριστιανόπουλου (Αχ ρε Θανάση, για ένα Α έχασες την Αθανασία).

(1) αν δεις την απάντησή σου στην ανανεωτική θα συναντήσεις φράσεις-προτάσεις όπως:

Τα επίσημα δεδομένα λένε ότι: ποια είναι αυτά τα data αφού οι ίδιοι που τα χρησιμοποιούν τα αλλάζουν/αναθεωρούν ανά δίμηνο [π.χ. το 50% κούρεμα ήταν επαρκές στις 26/10/2011 αλλά μόλις χτες ανακοινώθηκε 53,5%]. Ποιος έχει πρόσβαση επιτέλους σε αυτά τα στοιχεία και γιατί επειδή τα θεωρείς επίσημα είναι και αντικειμενικά [όρα ΕΛΣΤΑΤ και διερεύνηση από τον εισαγγελέα]. Αλλά κυρίως σε ποιους πρέπει να επιτρέπεται η πρόσβαση και η διερεύνηση των δεδομένων στη δημοκρατία;

ξοδεύουμε περισσότερα από όσα βγάζουμε: ποιοι ξοδεύουμε και γιατί δεν βγάζουμε περισσότερα; δεν υπάρχουν ευθύνες για το ζήτημα της αποδιάρθρωσης της παραγωγικής δομής αυτής της χώρας; έγινε τυχαία ή συστηματικά; οφείλεται στο ότι είμαστε άσωτοι και τεμπέληδες; ή είναι αποτέλεσμα συγκεκριμένων πολιτικών; και αυτές οι πολιτικές έχουν συγκεκριμένη εκπόρευση ή όχι; και κάποιοι που τώρα τριγυρίζουν ως μέλη και συνεργάτες του κόμματος της ΔΗΜΑΡ ανάμεσά μας δεν είχαν καμία συμμετοχή στις τότε επιλογές; ΑΛΛΑ ΕΛΕΟΣ πόσα περισσότερα να ξοδέψει η με 517 ευρώ μάνα μου καρδιοπαθής από εκείνα που παίρνει όταν πρέπει τώρα να πληρώνει και τα φάρμακά της και θα φορολογηθεί γιατί 517Χ 12 υπερβαίνει το 5000 αφορολόγητο!!!!

Η τιμωρία αν δεν επιτύχουν: σε καλώ να εξετάσεις γιατί αφήνεις να εισχωρήσει στο δικό σου σκεπτικό έννοιες όπως η τιμωρία; είναι πολιτική έννοια; δες κείμενο που γνωστοποίησα διακρίνοντας την κριτική σε κριτική της απόσυρσης και σε κριτική της παρέμβασης...κρίνεις ότι σου αξίζει να καταντάς ηθικολόγος;

για να μην κρυώσουμε ή πεινάσουμε (πολύ μα πολύ επιπλέον του όσο πεινάμε και κρυώνουμε σήμερα): εδώ η ασάφεια και η κινδυνολογία με αφήνει άφωνο...είναι δυνατόν το κρυώνω και το πεινάω να μπαίνει σε διαβάθμιση όταν όποιος πεινά και κρυώνει να αισθάνεται πάλι καλά που δεν πεινάει και δεν κρυώνει περισσότερο; πόσο δηλαδή; και να ξεχνά ότι κρυώνει και πεινάει εξαιτίας ενός καπιταλιστικού συστήματος θεωρώντας τον εαυτό του τυχερό που το σύστημα του κάνει τη χάρη να υποσιτίζεται κατά τι λιγότερο από το τελευταίο στάδιο πριν το θάνατο από ασιτία... έχεις δει παιδά να λιποθυμούν μέσα σε τάξη;

Αν σκοπεύουμε ή αναγκαστούμε να αναλάβουμε κυβερνητικές ευθύνες, δεν έχουμε πλέον την πολυτέλεια να «παίζουμε»: θα μπορούσε κανείς να αντιληφθεί κάλλιστα έτσι που το γράφεις πως η διακυβέρνηση είναι μια προκαθορισμένη διαδικασία και προαποφασισμένες πρακτικές και περιεχόμενα που απλώς εμείς τη διεκδικούμε για να τα εκτελέσουμε και όχι για να τα αλλάξουμε...μάλιστα!!!

Η ελπίδα για αλλαγή της Ευρωπαϊκής πολιτικής είναι μια ελπίδα για κάνουμε με ηπιότερο, ορθολογικότερα και πιο κοινωνικό τρόπο και με μεγαλύτερη άνεση χρόνου, ότι δεν κάναμε τόσα χρόνια, όχι για να ΜΗΝ τα κάνουμε ...: πρώτα από όλα δόθηκαν μεγάλες μάχες και στο επίπεδο των ιδεών για να απαλλαγεί - ανεπιτυχώς ακόμη - η ανθρωπότητα από το πάθος της ελπίδας και του φόβου. ΄Ηδη από τον 17ο αιώνα η ανθρώπινη σκέψη παράγει στην Ευρώπη μια πολεμική κατά των δύο αυτών παθών και τώρα μια με τη τιμωρία και μια με την ελπίδα (που γράφεις στο κείμενό σου - όχι μόνον εσύ) πρέπει να παραδοθούμε στο σκοταδισμό και της ελπίδας και του φόβου. Δεν ελπίζουμε την αλλαγή, την αναλαμβάνουμε ως πολιτικά υποκείμενα που δρουν έλλογα και δεν ελπίζουν, που αντιπροτείνουν και δεν φοβούνται διεκδικώντας και εφαρμόζοντας εναλλακτικές... Και εν τέλει με ηπιότερο και ορθολογικότερο τρόπο θα πράξεις την περικοπή των συντάξεων και άλλο και των εργασιακών δικαιωμάτων και άλλο αν έλθει η ΔΗΜΑΡ στην εξουσία; ΄Οχι, αν είναι να το πράξεις εσύ και κάποιοι άλλοι που μιλάτε έτσι ως να πρόκειται αύριο να "ΞΑΝΑ-σώσετε τη χώρα" να μας το πείτε δημόσια για να ξέρουμε και εμείς τι να επιλέξουμε στις εκλογές ...

(2) Παρατηρείς τώρα στο μέιλ σου ότι:

Εγώ πάντως θεωρώ, αυτά που γράφω στην ανανεωτική, το κοινό έδαφος πάνω στο οποίο θα «κτιστεί» μια πολιτική είτε δεξιά είτε αριστερή ανάλογα με τις

επιλογές που θα κάνει ο καθένας. Και για την ακρίβεια τα θεωρώ

αριστερότατα (... η αλήθεια είναι αριστερή). Πέραν αυτών ένα επιχείρημα

είναι ή σωστό ή λάθος, δεν είναι σωστό επειδή «ανήκει» σε κάποιον χώρο και

λάθος επειδή «ανήκει» σε κάποιον άλλον: Δεν σε καταλαβαίνω καθόλου. Η πολιτική δεν είναι multiple choice questions... άσε που ήδη με όσα σου επισημαίνω ανωτέρω εντός του συστήματος πας δεξιότερα και καλά κάνεις...αλλά και δεξιότερα και αθανασία θανάση μου δεν έχει...

Για να δεις τι κάνουν αυτοί (που παρόλο που δεν είναι αριστεροί) κερδίζουν την αθανασία και την αγάπη του λαού τους σε καλώ να δεις και να διαβάσεις στο ypu tube ή όπου αλλού κρίνεις τη δράση και την ιστορία του Κιρσνερ στην Αργεντινή και τη συνέχεια στο έργο του που δίνει η γυναίκα του Χριστίνα. Για να σου φέρω ένα μη αριστερό παράδειγμα που στηρίζει και η αριστερά της χώρας αυτής.

Προφανώς και μπορείς να συμμετέχεις - αφού πρώτα το δηλώνεις στο κόμμα σου - σε όποια επιτροπή θέλεις δηλώνοντας όπως λες την ταυτότητά σου και σε εκείνους που σε αξιοποιούν υπό τον όρο ότι προάγεις το κοινωνικό όφελος και όχι για να υπηρετείς τους υπηρετούντες τις αγορές...

Σε κάθε περίπτωση

μπορείς να σώσεις τον ελληνικό γάβρο (εννοώ τα σχετικά με κάποιες συζητήσεις μας για τα ζητήματα της Αλιείας) και όχι μόνον και πιστεύω ότι μπορείς τω όντι να το κάνεις

αλλά Θανάση

παραμένω πλέον εξαιρετικά επιφυλακτικός

με την προθετικότητα των απόψεών σου μιας και έχεις καταπιεί τη βιοπολιτική της τιμωρίας, του ελέγχου και όχι την πολιτική του ιστορικού και διαρκούς ανασχεδιασμού του εαυτού και της κοινωνίας...

Εγώ δεν μπαίνω σε τέτοια αυτοεπιτήρηση και ποια αριστερά - άξια του όνοματός της μπαίνει άραγε;

Βαγγέλης Ιντζίδης


Εκτύπωση στις 12/12/2019
Από την ιστοσελίδα Ανανεωτική
www.ananeotiki.gr/el/articles.asp?tid=6564