Λύση δεν είναι ο Μητσοτάκης αντί του Τσίπρα

Η Δημοκρατική Συμπαράταξη εξακολουθεί και μιλά για κυβέρνηση εθνικής ενότητας και επιδίωξη νέας συμφωνίας με τους δανειστές. Πόσο εφικτό είναι αυτό με την αξιολόγηση να έχει σχεδόν κλείσει και τη χώρα να περιμένει την εκταμίευση της δόσης των 7,5 δις ευρώ;

Τα μέτρα που συμφωνήθηκαν είναι και οικονομικά αναποτελεσματικά και κοινωνικά άδικα. Η χώρα αρχικά πρέπει να επανακτήσει την αξιοπιστία της και μόλις αυτό γίνει να αντικατασταθούν οι ανέφικτοι στόχοι με εφικτούς. Χαρακτηριστικό παράδειγμα ο στόχος πρωτογενούς πλεονάσματος που είναι ανέφικτος σύμφωνα και με τον Διοικητή της Τράπεζας της Ελλάδας. Για να επιτευχθούν αυτά και να μπορέσει εντός τριετίας η χώρα να βγει από τα μνημόνια ο μόνος τρόπος είναι μία νέα κυβέρνηση ευρείας πλειοψηφίας των φιλοευρωπαϊκών δυνάμεων που θα εφαρμόζει προοδευτικές μεταρρυθμίσεις. Με ρωτάτε πόσο εφικτό είναι, σας απαντώ ότι δεν βρισκόμαστε στην πολιτική για τα εύκολα αλλά για να κάνουμε το ανέφικτο εφικτό, αυτή είναι η δική μου θεώρηση.

Η ενιαία κεντροαριστερά δεν φαίνεται να προχωρά. Το Ποτάμι μιλά για νέο κεντρώο κόμμα, ο Σ. Θεοδωράκης δηλώνει υποψήφιος αρχηγός και διατηρεί γέφυρες με τη ΝΔ, το ΚΙΔΗΣΟ απέχει ενώ οι όποιες διεργασίες αφορούν αποκλειστικά τις ηγεσίες, όχι τη βάση. Διαφωνείτε;

Θέλω να βλέπω το ποτήρι μισογεμάτο και όχι μισοάδειο. Οι διεργασίες για την ενιαία κεντροαριστερά προχωρούν, τα βήματα όμως πρέπει να γίνουν πιο γρήγορα και με σαφή κατεύθυνση. Πρέπει να αποφασίσουν όλες οι δυνάμεις, τα κόμματα και οι κινήσεις που συμμετέχουν σε αυτόν τον διάλογο τι θέλουν. Σε αυτή την κρίσιμη συγκυρία δεν χωρούν μπρος-πίσω. Αν όλες οι δυνάμεις χωρίς αμφισημίες και ταλαντεύσεις αποφασίσουμε την συσπείρωση και την ενότητα, με την απαραίτητη ανανέωση προσώπων, ιδεών και πολιτικών πρακτικών και την μη κυριαρχία τάσεων συνεχούς αυτοεπιβεβαίωσης, θα δημιουργηθεί ένα μεγάλο κοινωνικό προοδευτικό ρεύμα. Το ΚΙΔΗΣΟ έχει θέση στο εγχείρημα όπως έχουν και όλες οι δυνάμεις του ευρύτερου χώρου, χωρίς αποκλεισμούς αλλά και χωρίς ειδική μεταχείριση κανενός. Όσον αφορά την εκλογή ηγεσίας δικαίωμα υποψηφιότητας έχουν όλοι. Το ποιος όμως είναι ο πιο κατάλληλος να ηγηθεί του σχήματος θα το επιλέξει η ίδια η βάση της ευρύτερης προοδευτικής παράταξης, γιατί οι διεργασίες αφορούν την βάση.

Είναι γνωστό ότι η πρωτοβουλία «Παραιτηθείτε» υποστηρίζετε από τις δυνάμεις που τάχθηκαν με το «Ναι» στο δημοψήφισμα του 2015 και την κίνηση «Μένουμε Ευρώπη». Βλέπετε αυτό να οδηγείτε σε μια πολιτική συμμαχία που όπως λένε στον ΣΥΡΙΖΑ επιδιώκει η ΝΔ;

Όχι. Το σύνθημα της πρωτοβουλίας δεν μπορεί να ενώσει ευρύτερες δυνάμεις. Για εμάς για παράδειγμα λύση δεν είναι οι εκλογές κάθε εξάμηνο και ούτε βέβαια ο Μητσοτάκης αντί του Τσίπρα. Σε κάθε περίπτωση σήμερα χρειάζεται συνεννόηση και όχι διχασμός. Γιατί μόνο διχαστικές και καθεστωτικές μπορούν να χαρακτηριστούν οι δηλώσεις κυβερνητικών στελεχών για την πρωτοβουλία αυτή. Άραγε τώρα που έγινε, υπήρξε καμία συνταγματική εκτροπή όπως δήλωσε ο κ. Φίλης ή καμία εχθρική ενέργεια προς την χώρα όπως δήλωσε η κυβερνητική εκπρόσωπος. Έστω και σήμερα ας κάνει την αυτοκριτική της η κυβέρνηση. Η κοινωνία διαδηλώνει και τα κόμματα κάνουν την δική τους δουλειά, η ίδια πρωτοβουλία εξάλλου ξεκαθάρισε ότι δεν θέλει τα κόμματα.

Για τον εκλογικό νόμο επιμένετε στην απλή αναλογική, όμως πολλοί εκτιμούν ότι δεν θα λειτουργήσει. Γιατί αποκλείετε μία παραλλαγή του γερμανικού μοντέλου που θα μπορούσε να εφαρμοσθεί στις επόμενες εκλογές;

Πάγια θέση του ευρύτερου χώρου της αριστεράς και του ΣΥΡΙΖΑ ήταν η απλή και ανόθευτη αναλογική, απέναντι μάλιστα στα επιχειρήματα ότι δεν θα λειτουργήσει. Αν σήμερα εκτιμούν κάτι τέτοιο στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ πρόκειται για την απόλυτη μετάλλαξη. Στην ουσία του θέματος, από τις εκλογές του 2009 και μετά δεν έχει βγει αυτοδύναμη κυβέρνηση ούτε καν με το απαράδεκτο μπόνους των 50 έδρων. Είναι φανερό ότι η κοινωνία έχει αποφασίσει ότι θέλει κυβερνήσεις συνεργασίας. Για αυτό σήμερα είναι περισσότερο αναγκαία από ποτέ η καθιέρωση της απλής αναλογικής. Η χώρα έχει ανάγκη από ένα εκλογικό σύστημα απαλλαγμένο από στρεβλώσεις και «στατιστικές αλχημείες» που θα περιλαμβάνει μεταξύ άλλων και την κατάργηση του μπόνους των 50 εδρών. Μία τέτοια πρόταση θα την στηρίξω.

Το ενδεχόμενο ενός Brexit βάσει των δημοσκοπήσεων είναι πολύ πιθανό. Αν φύγει η Μ. Βρετανία ποιες θα είναι οι συνέπειες; Πρέπει να γίνει δημοψήφισμα για την Ε.Ε. και στην Ελλάδα;

Αρχικά να τονίσω ότι όσον αφορά την διαδικασία το δημοψήφισμα διοργανώνεται με άψογους όρους στην Μ. Βρετανία, άρχισε να οργανώνεται πριν τέσσερα χρόνια και να ενημερώνονται οι πολίτες. Δεν ανακοινώθηκε αιφνιδιαστικά μία εβδομάδα πριν την διεξαγωγή του όπως το δημοψήφισμα του καλοκαιριού στην χώρα μας. Αν επικρατήσει το Brexit θα είναι η πρώτη φορά που μία χώρα της Ε.Ε. θα αποχωρήσει. Ο μεγαλύτερος κίνδυνος είναι ότι θα ανοίξει μία συζήτηση ενδεχόμενων αποχωρήσεων. Θα υπάρξουν όμως συνέπειες και στην καθημερινότητα. Για παράδειγμα τα δίδακτρα όσων Ελλήνων σπουδάζουν στην Μ. Βρετανία ενδέχεται να πολλαπλασιαστούν όπως συμβαίνει και με άλλες χώρες που είναι εκτός Ε.Ε. Τα δημοψηφίσματα είναι άσκηση δημοκρατικού δικαιώματος των πολιτών αλλά χρειάζεται προσοχή στην χρήση τους, αν για παράδειγμα είχε γίνει δημοψήφισμα για την ένταξη της χώρας στην Ε.Ε. μάλλον δεν θα είχε ενταχθεί ποτέ. Μετά την ένταξη της χώρας η πλειοψηφία ήταν σύμφωνη. Καταλαβαίνετε πόσο πολυσύνθετο είναι το ζήτημα.