Η ισχυρή κεντροαριστερά είναι εθνική ανάγκη

Κύριε Θεοχαρόπουλε έχετε πει ότι δεν υπάρχει αποτελεσματική διακυβέρνηση από οριακές πλειοψηφίες. Αν όμως η ΝΔ δεν θέλει συνεργασία, ή δεν μπορεί, και ο ΣΥΡΙΖΑ συμφωνήσει σε ένα μίνιμουμ πρόγραμμα μίας κυβερνητικής σύμπραξης αριστεράς - κεντροαριστεράς, η Δημοκρατική Συμπαράταξη θα πει εκλογές;

Η ερώτησή σας αφορά μία ενδεχόμενη σύμπραξη αριστεράς -κεντροαριστεράς, όμως στην χώρα μας δύο φορές το κόμμα της ριζοσπαστικής αριστεράς έκανε κυβέρνηση με το κόμμα της λαϊκίστικης δεξιάς, χωρίς καμία προγραμματική συμφωνία. Αυτή είναι η πραγματικότητα, όλα τα άλλα είναι υποθέσεις. Οι εκλογές δεν είναι η λύση. Κάθε φορά που ο ΣΥΡΙΖΑ αντιμετωπίζει αδιέξοδα, πηγαίνει την χώρα σε εκλογές και μετά δημιουργεί ακριβώς τα ίδια αδιέξοδα. Λύση είναι να ασκηθεί επιτέλους μία αποτελεσματική πολιτική. Η δική μας θέση είναι σταθερή. Απαιτείται κυβέρνηση ευρύτερης συνεννόησης και συνεργασίας των δυνάμεων που επιδιώκουν την υπέρβαση της κρίσης με παραμονή της χώρας στην ευρωζώνη με προγραμματική συμφωνία. Η στάση μας δεν εξαρτάται από την στάση κανενός άλλου κόμματος. Δεν πρέπει όμως να έχουμε και πάλι το φαινόμενο κάποιοι να προχωρούν σε ανέξοδη αντιπολίτευση και να έχουμε τα Ζάππεια της ΝΔ ή το πρόγραμμα Θεσσαλονίκης του ΣΥΡΙΖΑ. Δεν το αντέχει η χώρα, δεν το αντέχει η κοινωνία !

Μιλάτε για προοδευτική προγραμματική συμφωνία. Τι σημαίνει το "προοδευτική"; Ποια είναι τα βασικά της σημεία και τι αντιπροτείνει για τις περικοπές που φέρνει το τρίτο μνημόνιο;

Η προοδευτική προγραμματική συμφωνία θα εμπεριέχει την δέσμευση σε βαθιές αλλαγές, τομές και διαρθρωτικές μεταρρυθμίσεις που έχει ανάγκη ο τόπος. Δέσμευση σε αλλαγή του εκλογικού συστήματος με την απλή αναλογική και την κατάργηση του bonus των 50 εδρών. Δεν αντέχει η οικονομία αλλά μέτρα υπερφολόγησης και μείωσης μισθών και συντάξεων. Οδηγούν σε ύφεση και φτωχοποποίηση. Απαιτούνται εξυγιαντικές παρεμβάσεις σε όλους τους τομείς πολιτικής για μείωση δαπανών, εκτός του μισθολογικού κόστους. Ο τόπος χρειάζεται μία προοδευτική πολιτική. Και πρέπει να ξεκαθαρίσουμε τι σημαίνει προοδευτικό και τι συντηρητικό σήμερα. Συντηρητικό είναι να ρίχνεις το βάρος της προσαρμογής πάντα στους αδύναμους, καθώς και η δογματική λιτότητα αντί για τις διαρθρωτικές μεταρρυθμίσεις. Αλλά είναι βαθιά συντηρητικός και ο λαϊκισμός, που καλλιέργησε και καλλιεργεί αυταπάτες για επαναφορά στην πρότερη προβληματική κατάσταση. Προοδευτικό είναι να επιδιώκεις ευρύτερες συναινέσεις αλλά δεν είναι να προτάσσεις τον κρατισμό, να υιοθετείς όλα ανεξαιρέτως τα συντεχνιακά αιτήματα ακόμη και αν είναι κοινωνικά άδικα και κυρίως να αντιμετωπίζεις τους πολίτες ως πελάτες. Συντηρητική πολιτική είναι να προσπαθείς με πόλωση να συσπειρώσεις κομματικά ακροατήρια. Προοδευτική πολιτική είναι αυτή που θα κρατήσει την χώρα εντός Ε.Ε. και όχι αυτή που διακινδυνεύει την παρουσία μας στην ευρωζώνη.

Έως τις 15 Ιανουαρίου αναμένεται να κατατεθεί και να ψηφιστεί το νομοσχέδιο για το ασφαλιστικό. Αποκλείεται εκ των προτέρων ως Δημοκρατική Συμπαράταξη να συμφωνήσετε με την κυβέρνηση; Ποια είναι τα καυτά σημεία;

Να συμφωνήσουμε σε τι; Οι έως σήμερα ενέργειες της κυβέρνησης χαρακτηρίζονται από απίστευτη προχειρότητα. Γνωρίζετε εσείς την κυβερνητική πρόταση; Οι κυβερνήσεις παρουσιάζουν προτάσεις, κρίνονται από τις πράξεις τους και όχι από ευχές. Εμείς, δημόσια ανοίξαμε τον διάλογο και καταθέσαμε αναλυτικά προτάσεις που εμπεριέχουν και δύσκολες αλλαγές και είναι στην διάθεση της κυβέρνησης. Η ΔΗΜΑΡ και η Δημοκρατική Συμπαράταξη έχουν επεξεργασμένες θέσεις για ένα βιώσιμο ασφαλιστικό σύστημα, συνδέοντας την πορεία του και τα χαρακτηριστικά του με την πορεία της οικονομίας. Ξεκινούν από τη διασφάλιση ενός ελάχιστου εγγυημένου εισοδήματος για τους συνταξιούχους και αφορούν στη δομή του ασφαλιστικού συστήματος, και τη χρηματοδότησή του. Επειδή οι σχετικές διαρροές οργιάζουν τονίζω ότι η κατάργηση του ΕΚΑΣ, η αύξηση των εισφορών και προ πάντων η φαλκίδευση της συμμετοχής του κράτους στην κοινωνική ασφάλιση θα μας βρουν απέναντι.

Τελευταία βλέπουμε μία νέα κινητικότητα στην κεντροαριστερά. Ο Κ. Σημίτης να προτείνει νέο κόμμα, ενώ υπάρχουν και σενάρια περί νέου "ευρωπαϊκού κόμματος". Πως τα αντιμετωπίζετε ως ΔΗΜΑΡ αλλά και ως Δημοκρατική Συμπαράταξη ;

Πράγματι υπάρχει σημαντική κινητικότητα στον χώρο της κεντροαριστεράς από τον Σεπτέμβριο όπου για πρώτη φορά επιτεύχθηκε η σύγκλιση των δυνάμεων της σοσιαλδημοκρατίας και της ανανεωτικής μεταρρυθμιστικής αριστεράς. Εμείς δεν μείναμε στα λόγια, κάναμε πράξεις. Τολμήσαμε και προχωρήσαμε η ΔΗΜΑΡ, το ΠΑΣΟΚ και οι Κινήσεις Πολιτών συγκροτώντας την Δημοκρατική Συμπαράταξη. Επιδίωξη μας είναι ένας ισχυρός προοδευτικός πόλος.. Το κάλεσμα είναι διαρκές.. Στους προοδευτικούς πολίτες. Αυτό το στοίχημα δεν πρέπει να χαθεί. Η ισχυρή κεντροαριστερά είναι εθνική ανάγκη για να καλυφθεί το πολιτικό κενό και η Δημοκρατική Συμπαράταξη είναι το όχημα προς αυτή την κατεύθυνση. Για αυτό τον λόγο προχωρούμε την άνοιξη σε προγραμματική συνδιάσκεψη. Τώρα όσον αφορά για τα περί ευρωπαϊκού κόμματος, κοιτάξτε εμείς είμαστε σταθερά και διαχρονικά αταλάντευτα ευρωπαϊστές αλλά τα κόμματα έχουν ιδεολογική και προγραμματική βάση. Για τον λόγο αυτό η ανασυγκρότηση της δεξιάς παράταξης είναι υπόθεση της δεξιάς, υπόθεση δική μας είναι η ανασυγκρότηση της κεντροαριστεράς.

Πως σχολιάζετε το αποτέλεσμα της Ισπανίας ως ακολουθία και των εξελίξεων σε Πορτογαλία και Γαλλία. Δεξιά και σοσιαλιστές σημείωσαν απώλειες σε αντίθεση με τους "Podemos" και "Ciudadanos". Ποιο είναι το πιο πιθανό κυβερνητικό σενάριο και πιο το ευκταίο, διότι θα επηρεάσει τις εξελίξεις στον ευρωπαϊκό νότο...

θα ήθελα να επισημάνω ότι οι σοσιαλιστές παρά τις απώλειες είναι στην δεύτερη θέση και είναι η πρώτη προοδευτική δύναμη της Ισπανίας, με δεδομένο ότι στην πρώτη θέση είναι το συντηρητικό κόμμα. Τα άλλα δύο κόμματα στα οποία αναφερθήκατε πήγαν καλά αλλά είναι στην τρίτη και τέταρτη θέση. Αυτή την κατάταξη αποφάσισε ο Ισπανικός λαός. Στο πιθανό σενάριο δεν αποκλείεται οι Podemos να διαλέξουν τον δρόμο του ΣΥΡΙΖΑ δηλαδή να μην αναλάβουν ευθύνες θεωρώντας ότι με μία ανέξοδη αντιπολίτευση μπορούν να αναρριχηθούν στην εξουσία. Το ελληνικό παράδειγμα έδειξε ότι αυτό μπορεί να τους ωφελήσει βραχυπρόθεσμα αλλά θα έχει αρνητικές συνέπειες για την χώρα. Το ευκταίο σενάριο είναι να υπάρξει μία προοδευτική προγραμματική συμφωνία την οποία θα την υπηρετήσουν όσες περισσότερες δυνάμεις μπορούν με τους σοσιαλιστές ως την πρώτη προοδευτική δύναμη να αναλαμβάνει κυρίαρχο ρόλο.