Σοφή και ως προς τη σαφήνειά της και ως προς τις σοφά αφημένες ασάφειές της η απόφαση του ΣτΕ

«Σοφή και ως προς τη σαφήνειά της και ως προς τις σοφά αφημένες ασάφειές της» χαρακτηρίζει την προσωρινή διαταγή του Συμβουλίου της Επικρατείας για την ΕΡΤ, ο καθηγητής Συνταγματικού Δικαίου στο Εθνικό και Καποδιστριακό Πανεπιστήμιο Αθηνών, Γιάννης Δρόσος σε συνέντευξή του στο ΑΠΕ-ΜΠΕ.«Θα ήθελα να επαινέσω την απόφαση του ΣτΕ. Είναι μία απόφαση σοφή και ως προς τη σαφήνειά της και ως προς τις σοφά αφημένες ασάφειές της, οι οποίες δεν είναι ελάττωμα της απόφασης, αλλά ελάττωμα της απόφασης την οποία αναστέλλει» τονίζει ο καθηγητής Ι. Δρόσος.Σύμφωνα με τον καθηγητή του Συνταγματικού Δικαίου τα σημεία για τα οποία δεν υπάρχει περιθώριο παρερμηνειών είναι ότι πρέπει να υπάρχει δημόσιος ραδιοτηλεοπτικός φορέας και πρέπει να συνεχιστεί η μετάδοση ραδιοτηλεοπτικών εκπομπών. Τρίτον, οι δύο υπουργοί θα πάρουν τα αναγκαία οργανωτικά μέτρα, αλλά δεν είναι σαφές ποια είναι τα μέτρα αυτά.Με τη διαταγή του ΣτΕ που ισχύει από την έκδοσή της δεν αναστέλλεται η κατάργηση της ΕΡΤ, και δεν αναστέλλεται ότι το σύνολο των στοιχείων ενεργητικού και παθητικού μεταφέρεται αυτοδικαίως στο δημόσιο, εκπροσωπούμενο από τον υπουργό Οικονομικών.Ο καθηγητής Ι. Δρόσος, απαντώντας στο ερώτημα αν απολύονται οριστικά όλοι οι εργαζόμενοι της ΕΡΤ, τονίζει: «Αυτό είναι ένα θέμα που δεν το ξέρω καλά, γιατί δεν γνωρίζω καλά αν υπάρχουν δικαστικές αποφάσεις ή νόμοι που να μιλούν κατά περίπτωση και να θέλουν διαφορετικό τύπο λύσης».Ολόκληρη η συνέντευξη του καθηγητή του Συνταγματικού Δικαίου, Γιάννη Δρόσου στο ΑΠΕ ΜΠΕ έχει ως εξής:   -Κύριε καθηγητά ποια είναι τα κομβικά σημεία της απόφασης του Συμβουλίου της Επικρατείας; -Κατ’ αρχήν είναι μια προσωρινή διαταγή. Ποια είναι τα σημεία για τα οποία δεν υπάρχει περιθώριο παρερμηνειών. Πρώτον, αναγνωρίζει ότι πρέπει να υπάρχει δημόσιος ραδιοτηλεοπτικός φορέας. Δηλαδή, δεν ιδρύω έναν φορέα και τον βάζω στο χρηματιστήριο, αλλά (πρέπει να υπάρχει) δημόσιος φορέας που θα έχει σκοπό την εξυπηρέτηση του δημοσίου συμφέροντος, που σημαίνει ενημέρωση, μόρφωση, ψυχαγωγία του ελληνικού λαού και της ομογένειας.Το δεύτερο σημείο που δεν σηκώνει ερμηνεία είναι ότι η αναστολή δεν αφορά το σύνολο της κοινής υπουργικής απόφασης, αλλά αναφέρεται αποκλειστικά στο ότι διακόπτεται η μετάδοση και οι συχνότητες παραμένουν ανενεργές και ζητά να συνεχιστεί η μετάδοση ραδιοτηλεοπτικών εκπομπών. Η «συνέχιση» είναι η κρίσιμη λέξη, δηλαδή ότι διεκόπη θα συνεχιστεί μέχρι να έχουμε νέο φορέα. Εκεί αρχίζει και η σοφία της απόφασης: Αν αύριο το πρωί έχετε νέο φορέα, με την ίδια ευκολία με την οποία κατεβάσατε τα ρολά, ανοίξτε τα. Αν δεν έχετε νέο φορέα, πρέπει να πάρετε τα αναγκαία οργανωτικά μέτρα και αυτό είναι το τρίτο σημείο που δεν σηκώνει ερμηνεία. Αυτά τα μέτρα θα τα πάρουν οι δύο υπουργοί. Εδώ θέλει μια διευκρίνιση: Τα αναγκαία οργανωτικά μέτρα πρέπει να ληφθούν, αλλά δεν είναι σαφές ποια είναι τα μέτρα αυτά.Η διαταγή αυτή ισχύει από την έκδοσή της Είναι επίσης σαφές ότι η διαταγή αυτή ισχύει από την έκδοσή της. ’Αντε με καλή πίστη μία ημέρα, μιάμιση να μην λειτουργήσει τίποτα. Αν όμως συνεχιστεί η μη λειτουργία έχουν ευθύνη πιθανότατα για παράβαση δικαστικής απόφασης.Τι δεν καταργείται από την κοινή υπουργική απόφαση με την προσωρινή διαταγή του ΣτΕ: Δεν αναστέλλεται η κατάργηση της ΕΡΤ, δεν αναστέλλεται ότι το σύνολο των στοιχείων ενεργητικού και παθητικού μεταφέρεται αυτοδικαίως στο Δημόσιο, εκπροσωπούμενο από τον υπουργό Οικονομικών.Εκεί δηλαδή που πλήρωνε η ΕΡΤ τους υπαλλήλους της, τώρα θα τους πληρώνει ο υπουργός Οικονομικών από τον προϋπολογισμό του κράτους. Το δημόσιο καθίσταται διάδοχος των δικαιωμάτων και υποχρεώσεων, δηλαδή όποιος χρωστάει στην ΕΡΤ χρωστάει στο δημόσιο. Οι εργασιακές σχέσεις, οι συμβάσεις εργασίας λύονται από τη δημοσίευση της παρούσης.-Δηλαδή απολύονται οριστικά όλοι οι εργαζόμενοι της ΕΡΤ; -Αυτό είναι ένα θέμα που δεν το ξέρω καλά, γιατί δεν γνωρίζω καλά αν υπάρχουν δικαστικές αποφάσεις ή νόμοι που να μιλούν κατά περίπτωση και να θέλουν διαφορετικό τύπο λύσης. Μπορεί να θέλουν κάποιον άλλο τύπο ή τρόπο λύσης. Το πνεύμα είναι αυτό που είπατε, αλλά δεν ξέρω και δεν μπορώ εύκολα να πω ότι είναι λυμένες, γιατί αυτό μπορεί να παρασύρει τον κόσμο σε αντιδικίες για τις οποίες δεν μπορώ να έχω γνώμη. Αυτό που λέει είναι πάντως ότι έχουν λυθεί και το προσωπικό θα πάρει τις αποζημιώσεις. Εκείνο που εξακολουθεί να ισχύει είναι ότι αίρονται οι αποσπάσεις. Όσοι δηλαδή προσλαμβάνονται στην ΕΡΤ και δεν πατούν το πόδι τους στην ΕΡΤ και πηγαίνουν ως αποσπασμένοι σε κάποια πολιτικά γραφεία, αυτοί πρέπει αμέσως να γυρίσουν στην ΕΡΤ. Η θητεία του ΔΣ της ΕΡΤ έχει λήξει αζημίως για την ΕΡΤ και το ανταποδοτικό τέλος για την ΕΡΤ αναστέλλεται μέχρι να υπάρξει νέος φορέας.-Ο εκκαθαριστής που ορίστηκε τι υποχρεώσεις έχει; -Εκ του νόμου έχει ορισμένες υποχρεώσεις και δικαιώματα. Αλλά τα οργανωτικά μέτρα θα τα πάρουν οι υπουργοί.Πως θα λειτουργήσει η ΕΡΤ; Το πρακτικό ερώτημα που τίθεται από πολλούς είναι πως θα λειτουργήσει η ΕΡΤ; Οι υπουργοί θα λάβουν τα οργανωτικά μέτρα. Κατά τη γνώμη μου το πλέον πρόσφορο οργανωτικό μέτρο είναι να πουν ότι όποιος έκανε παραγωγή προγραμμάτων και χρήση όλων των συχνοτήτων της ΕΡΤ, όλο αυτό το προσωπικό μπορεί να επανέλθει ως οργανωτικό μέτρο. Εδώ όμως υπάρχει άλλη νομική δυσκολία. Επειδή όλοι αυτοί θεωρούνται απολυθέντες, αν νομίμως απολύθηκαν δεν μπορούν να επαναπροσληφθούν χωρίς διαδικασίες. Θα έπρεπε να ανακαλέσουν οι υπουργοί το τμήμα της απόφασης για τις εργασιακές σχέσεις, τουλάχιστον ως προς τον αριθμό του προσωπικού που χρειάζεται για να συνεχιστεί η λειτουργία της ΕΡΤ.-Όλα αυτά μπορούν να γίνουν άμεσα; -Επειδή ρωτάτε νομικό αυτό μπορεί να γίνει μέσα σε τρία λεπτά.. Η απόφαση έχει την εξής σοφία: Κατεβάσατε τους διακόπτες; Εγώ δεν σας λέω μην τους κατεβάζετε, δεν σας λέω τίποτα για τη φύση του φορέα εκτός από ότι θα είναι δημόσιος και σας λέω να το κάνετε από αύριο το πρωί. Αν μπορείτε κάντε το. Πολλά θα εξαρτηθούν βέβαια από την αυριανή συνάντηση των τριών πολιτικών αρχηγών.-Τελικά θα δοθεί κύριε καθηγητά πολιτική απάντηση; -Η νομική απάντηση που δόθηκε είναι αυτό που σταματήσατε δεν έχετε δικαίωμα να το σταματήσετε. Η ουσιαστική απάντηση του ΣτΕ είναι ότι ο δικαστής δεν δικαιούται, δεν οφείλει, δεν μπορεί να ξέρει πως θα λειτουργούν οι συχνότητες.Μπορεί να ξέρει όμως ότι οι συχνότητες είναι ένα δημόσιο αγαθό και συγχωρείστε μου τη διατύπωση «κόψε το σβέρκο σου και λειτούργησέ τις».-Σε ποιο καθεστώς θα υπάγονται τελικά οι εργαζόμενοι; -Αν ανακληθεί το κομμάτι για τις εργασιακές σχέσεις, που είναι δύσκολο, μπορεί η κυβέρνηση να έχει ένα περιθώριο 15 ημερών και να τελειώσει το θέμα στο τέλος του μήνα ή στις αρχές του άλλου. Αυτό νομικά μπορούν να το κάνουν. Αν τώρα μπορούν να το κάνουν πολιτικά σε σχέση με την τρόικα ή εσωτερικά –γιατί θα γίνει σφαγή στην ΕΡΤ- μένει να το δούμε.