Η ΝΔ είναι ο στρατηγικός μας αντίπαλος

Η διαπραγμάτευση για τη β” αξιολόγηση κρατάει πολλούς μήνες. Ποιοι ευθύνονται; Κορυφαίοι Ευρωπαίοι παράγοντες και η Κομισιόν υπογραμμίζουν τα “παράλογα αιτήματα” ενός μέρους των δανειστών. Διαφωνείτε;

Για την καθυστέρηση ευθύνες έχει τόσο η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ όσο και ορισμένοι εταίροι-δανειστές όπως το ΔΝΤ και ο Σόιμπλε. Η διαπραγματευτική τακτική, η αναξιοπιστία της κυβέρνησης και η μη εφαρμογή διαρθρωτικών μεταρρυθμίσεων οδηγεί σε μέτρα δογματικής λιτότητας και διευκολύνει την προώθηση και επιβολή “παράλογων αιτημάτων”.

Είναι γνωστό, ότι τα μέτρα θα καταψηφιστούν από τη Δημοκρατική Συμπαράταξη. Θα πράξετε το ίδιο και με τα αντίμετρα;

Η Δημοκρατική Συμπαράταξη θα καταψηφίσει τα μέτρα που υιοθετούνται γιατί είναι προϊόν της αναποτελεσματικής διαπραγμάτευσης που επιτείνουν τον φαύλο κύκλο ύφεσης και ανεργίας. Τα αντίμετρα είναι άλλη μια κοροϊδία της κυβέρνησης, όπως ήταν το πρόγραμμα της Θεσσαλονίκης και το παράλληλο πρόγραμμα.

Με αυτή τη λογική όμως, θα έπρεπε να έχετε απορρίψει και το έκτακτο βοήθημα που έδωσε η κυβέρνηση στους χαμηλοσυνταξιούχους τον περασμένο Δεκέμβριο…

Ψηφίσαμε το έκτακτο βοήθημα γιατί δεν ασκούμε στείρα αντιπολίτευση, όπως η ΝΔ. Όμως το έκτακτο βοήθημα νομοθετήθηκε για να δοθεί άμεσα και όχι ως προληπτική νομοθέτηση με την προϋπόθεση ότι θα πετύχουμε πρωτογενή πλεονάσματα μεγαλύτερα από 3,5%. Ο ΣΥΡΙΖΑ “πουλάει” στον ελληνικό λαό αντίμετρα για μετά το 2018 που θα αφορούν το ποσό πλεονάσματος πάνω από 3,5% που και ο ίδιος θεωρεί ανέφικτο! Με ανακύκλωση της φτώχειας όμως η κρίση βαθαίνει ολοένα και περισσότερο.

Διαβάζω σε ανακοινώσεις σας τη φράση “να φύγουν όσο το δυνατόν γρηγορότερα”. Ζητάτε εκλογές, αλλά διστάζετε να πείτε τη λέξη; Και ποιον συμφέρουν αυτή την ώρα οι πρόωρες;

Δεν ζητάμε εκλογές, εξάλλου δεν μπορούμε να τις επιβάλλουμε. Η ΝΔ ζητάει κάθε μέρα εκλογές αντί να καταθέτει προτάσεις και να ασκεί προγραμματική αντιπολίτευση, όπως εμείς πράττουμε. Οι εκλογές θα έρθουν ως αποτέλεσμα της συνεχώς αυξανόμενης δυσαρέσκειας της κοινωνίας, που δεν αντέχει άλλο τις επώδυνες συνέπειες των αδιέξοδων πολιτικών της κυβέρνησης.

Μαξίμου και ΣΥΡΙΖΑ βλέπουν σχέδιο αποσταθεροποίησης από κόμματα και πρόσωπα του παρελθόντος. Θεωρείτε λογική την επανεμφάνιση και τις πυκνές παρεμβάσεις τους με κοινή επωδό ότι η κυβέρνηση πρέπει να παραιτηθεί;

Ο ΣΥΡΙΖΑ βλέπει παντού φαντάσματα. Σε κρίσιμες στιγμές για την χώρα θεωρώ υποχρέωση όσων διαδραματίζουν ή έχουν διαδραματίσει κρίσιμο θεσμικό ρόλο να καταθέτουν την άποψή τους. Εκτός αν στον ΣΥΡΙΖΑ βρίσκουν πιο λογική την περίπτωση «Καραμανλή» που όλα αυτά τα χρόνια μίλησε μόνο για το σκάνδαλο του Βατοπεδίου.

Θα συναινούσατε να συγκυβερνήσετε -μετά από εκλογές- σε ένα σχήμα με τη ΝΔ, εφόσον κόψει πρώτη το νήμα; Βουλευτές της Δημοκρατικής Συμπαράταξης, όπως π.χ ο κ. Βενιζέλος το εισηγούνται με τον τρόπο τους για να μην ξαναγίνουν εκλογές…

Η ΝΔ ως εκπρόσωπος της ευρωπαϊκής δεξιάς, της συντηρητικής παράταξης στην χώρα μας είναι ο στρατηγικός μας αντίπαλος. Όσον αφορά την διακυβέρνηση του τόπου, η δική μας πρόταση είναι σταθερή για κυβέρνηση ευρείας πλειοψηφίας που θα στηρίζεται και από τα δύο πρώτα κόμματα, με πρόσωπα κοινής αποδοχής. Μια κυβέρνηση οριακής πλειοψηφίας που στηρίζεται στο απαράδεκτο μπόνους του εκλογικού νόμου κινδυνεύει να καταστεί «αναλώσιμη» και να παρασυρθεί στις γνωστές καταδικασμένες λογικές του πελατειακού κράτους.

Πρόσφατα δόθηκε στη δημοσιότητα το σχέδιο με τις προτάσεις προς διαβούλευση για τη συνταγματική αναθεώρηση. Στο σκέλος των σχέσεων Εκκλησίας – Κράτους ως πρόεδρος της ΔΗΜΑΡ συμφωνείτε με τον διαχωρισμό που προτείνεται;

Ο διαχωρισμός των σχέσεων εκκλησίας – κράτους είναι αναγκαίος. Ο ΣΥΡΙΖΑ βέβαια και σε αυτές τις προτάσεις δεν τολμά να προτείνει ξεκάθαρα τον διαχωρισμό, αλλά μιλά απλώς για διακριτότητα. Στο πλαίσιο του διαχωρισμού, μεταξύ άλλων, πρέπει να ενταχθούν η κατάργηση της μισθοδοσίας των ιερέων από το κράτος, η αλλαγή του τρόπου διδασκαλίας των Θρησκευτικών, η δίκαιη φορολόγηση της εκκλησιαστικής και μοναστηριακής περιουσίας. Τέλος, λόγω των ημερών να τονίσω ότι πρέπει να σταματήσει η αναχρονιστική μεταφορά του “αγίου φωτός” με τιμές αρχηγού κράτους καθώς, πέραν του κόστους, παραπέμπει σε θεοκρατικά κράτη και όχι σε μία σύγχρονη προοδευτική χώρα.

Απαιτούνται αλλαγές στο πολιτικό σύστημα και αν ναι μπορείτε να δώσετε ορισμένα παραδείγματα;

Σήμερα είναι περισσότερο αναγκαία από ποτέ η εξυγίανση, με ριζικές αλλαγές, του πολιτικού συστήματος, όπως η κατάτμηση των μεγάλων εκλογικών περιφερειών, το ασυμβίβαστο υπουργού – βουλευτή, η αλλαγή του νόμου περί ευθύνης υπουργών, η αλλαγή στο τρόπο παροχής της βουλευτικής ασυλίας, η αύξηση των αρμοδιοτήτων του Προέδρου της Δημοκρατίας.

Τον Ιούνιο θα διεξαχθεί το συντακτικό συνέδριο της Δημοκρατικής Συμπαράταξης. Τι πρέπει να συμβεί για να γίνει η υπέρβαση; Είναι η απόκτηση ενός νέου συμβόλου ένα από τα απαραίτητα βήματα;

Το Συνέδριο θα δίνει το βάρος στο πολιτικό και προγραμματικό πλαίσιο του πολυκομματικού μας φορέα και είναι ένα από τα βήματα που θα οδηγήσουν στην επίτευξη του στρατηγικού μας στόχου για ενιαίο σοσιαλδημοκρατικό φορέα. Για να γίνει όμως η υπέρβαση χρειάζεται να σηματοδοτηθεί ένα ξεκίνημα στραμμένο στο παρόν και στο μέλλον και όχι στο παρελθόν. Προσωπικά δεν πορεύομαι με τις αναμνήσεις του παρελθόντος, η κοινωνία αναζητά λύσεις για το παρόν και το μέλλον, όχι επιστροφές σε άλλες δεκαετίες και μοντέλα ζωής που έχουν οριστικά τελειώσει. Στο πλαίσιο αυτό θα πρέπει να υπάρξει και ένα νέο σύμβολο της Δημοκρατικής Συμπαράταξης. Να δημιουργήσουμε το ΝΕΟ σε πρόσωπα, ιδέες, προγράμματα και σύμβολα. Μόνο με μία τέτοια λογική μπορούμε να σπάσουμε τους φραγμούς για να εκφράσουμε ευρύτερα πλειοψηφικά ρεύματα, πετυχαίνοντας την υπέρβαση χωρίς ανασφάλειες και περιχαρακώσεις που κρατούν τον χώρο δέσμιο παθογενειών.