Ο τόπος χρειάζεται μια κεντροαριστερά με αριστερή ψυχή

«Η Δημοκρατική Αριστερά δεν είναι ούτε μπαλαντέρ ούτε επαγγελματίας εταίρος. Είναι μια δύναμη σταθερότητας, που συναρτά τις όποιες συμμαχίες από τη δυνατότητα ύπαρξης προγραμματικών συμφωνιών» τονίζει σε συνέντευξή του στην εφημερίδα «Τύπος της Κυριακής» ο Εκπρόσωπος Τύπου της Δημοκρατικής Αριστεράς, Χρήστος Μαχαίρας.

-Από πού κι ως πού η συνεργασία της ΔΗΜΑΡ με τον Χ. Καστανίδη, τον Π Μπεγλίτη, τον Στ. Μανίκα κοκ σηματοδοτεί συγκρότηση τρίτου πόλου;

Η συγκρότηση του προοδευτικού πόλου είναι ένα ανοιχτό στοίχημα. Ανταποκρίνεται στην ανάγκη να υπάρξει μία πολιτική δύναμη, με μεταρρυθμιστικό σοσιαλιστικό χαρακτήρα, που θα σταθεί απέναντι τόσο στις συντηρητικές πολιτικές της δικομματικής Σαμαρά – Βενιζέλου όσο και στον ανεδαφικό δογματισμό του ΣΥΡΙΖΑ. Σ’ αυτό το εγχείρημα προσέρχονται πολλοί. Και τα πολιτικά πρόσωπα που αναφέρατε και ομάδες του σοσιαλιστικού χώρου και διανοούμενοι που στηρίζουν την προσπάθεια.

-Οι δημοσκοπήσεις δείχνουν ότι η ΔΗΜΑΡ έχει χάσει μεγάλο μέρος των δυνάμεών της και κινείται γύρω στο όριο της κοινοβουλευτικής εκπροσώπησης. Δεν υπάρχουν πολιτικές ευθύνες γι αυτό;

Κατ’ αρχάς θα πρέπει να συμφωνήσουμε με τι συγκρίνουμε τη σημερινή δημοσκοπική εικόνα της ΔΗΜΑΡ. Διότι, αν μέτρο σύγκρισης είναι τα ποσοστά που κατέγραφε επί τρικομματικής, θα σας έλεγα ότι αυτά ήταν ίδια με τα σημερινά. Σε κάθε περίπτωση, τα ποσοστά που καταγράφουν για το κόμμα μας οι έρευνες κοινής γνώμης είναι η εκλογική μας βάση. Αν κανείς αναλύσει το προφίλ όσων συνθέτουν τη δεξαμενή των αναποφάσιστων, θα διαπιστώσει ότι το ακροατήριο της Δημοκρατικής Αριστεράς είναι κατά πολύ ευρύτερο.

-Δηλαδή, μου λέτε, ότι η έξοδος από την κυβέρνηση δεν σας στοίχισε;

Η έξοδος από την κυβέρνηση δεν έγινε ούτε με δημοσκοπικά ούτε με μικροκομματικά κριτήρια. Έγινε, γιατί ο κ. Σαμαράς και ο κ. Βενιζέλος με τις αποφάσεις τους έκαναν χαρτοπόλεμο την προγραμματική συμφωνία. Εσείς εκτιμάτε ότι αυτή η εξέλιξη μας στοίχισε. Αν είναι έτσι, τότε πώς συμβαίνει και το ΠΑΣΟΚ που παρέμεινε στην κυβέρνηση έχει συνεχή δημοσκοπική πτώση;

-Ποια είναι η εκτίμησή σας για την πορεία του εγχειρήματος των «58»;

Ασχέτως της γνώμης που έχει ο καθένας για τη συγκεκριμένη πρωτοβουλία, θα σας έλεγα ότι η κίνηση των «58» δημιουργήθηκε για να ρυμουλκήσει τα κόμματα της κεντροαριστεράς στην προοπτική μιας μεγάλης δημοκρατικής παράταξης. ΄Έτσι έλεγαν, τουλάχιστον, οι εμπνευστές της… Ε, αυτή η προοπτική δεν βγαίνει, όσο βολονταρισμό και να κουβαλά κανείς στις αποσκευές του. Αυτό που βγαίνει, μετά την κατάργηση της λίστας και την επιλογή της σταυροδοσίας στις ευρωεκλογές, είναι ότι το όλο εγχείρημα καταλήγει σε ένα σχήμα ΠΑΣΟΚ – συνεργάτες. Το ήθελαν αυτό οι «58»; Καλύπτει αυτή η εξέλιξη το κενό μιας νέας συμπαράταξης, που θα αρθρώσει τη νέα πρόταση απέναντι στο νέο διπολισμό; Δεν το νομίζω…

-Δεν είναι άδικο για τα στελέχη της ΔΗΜΑΡ να επιστρέφουν αναβαπτισμένοι οι Γρ. Ψαριανός και Α. Παπαδόπουλος, αφού έκαναν μια βόλτα πέριξ του ΠΑΣΟΚ;

Στην πολιτική κουλτούρα και στις παραδόσεις της Δημοκρατικής Αριστεράς δεν υπάρχει η έννοια της βεντέτας. Υπάρχει, αντιθέτως, η κληρονομιά του πλουραλισμού και ο σεβασμός της διαφορετικής άποψης. Αρκεί, φυσικά, η έκφραση διαφορετικής άποψης να μην εξελίσσεται σε έκφραση στήριξης διαφορετικής εκλογικής σύμπραξης.

-Πού έχει πάει η Κεντροαριστερά; Αθροιζόμενα τα ποσοστά ΠΑΣΟΚ-ΔΗΜΑΡ φτιάχνουν μονοψήφιο νούμερο.

Λέτε η κεντροαριστερά… Ποια κεντροαριστερά, όμως; Η προοδευτική κεντροαριστερά που διεκδικεί την πολιτική αυτοτέλεια της ή η συντηρητική κεντροαριστερά που φλερτάρει με την κεντροδεξιά.;

-Αναφέρομαι στις κοινωνικές δυνάμεις που στήριξαν ιστορικά την κεντροαριστερά στην Ελλάδα και σήμερα φαίνεται να την έχουν εγκαταλείψει…

Έχετε δίκιο, αλλά για να κατανοήσουμε τις εξελίξεις πρέπει να πάρουμε υπόψη μας τις τεκτονικού χαρακτήρα αλλαγές που υπέστη η κοινωνική και εκλογική βάση της κεντροαριστεράς, η μεσαία τάξη. Αυτή η τάξη, που κάποτε ανέβηκε στο τρένο της ανάπτυξης, έστω με δανεικά, και απόλαυσε τα οφέλη της, βαθμιαία καταστρέφεται. Προλεταριοποιείται. Για να επανασυνδεθούμε μαζί της, δεν αρκούν οι ρητορικές για το λαμπρό αύριο. Χρειάζονται πολιτικές για το αφόρητο σήμερα. Χρειάζεται, με άλλα λόγια, μια κεντροαριστερά με ρεαλιστικό μυαλό και αριστερή ψυχή

-Μήπως αυτές οι πολιτικές στις οποίες αναφέρεστε, σας φέρνουν όλο και πιο κοντά στον ΣΥΡΙΖΑ;

Το αντίθετο. Αυτές οι πολιτικές είναι που λείπουν από τον ΣΥΡΙΖΑ… Ξέρετε, όσο αδύναμες είναι να βάλουν τη χώρα σε άλλη ρότα οι συντηρητικές εμμονές της κυβέρνησης, άλλο τόσο ακατάλληλος για να ανοίξει νέο δρόμο είναι και ο ανεδαφικός δογματισμός του ΣΥΡΙΖΑ. Ο λαϊκισμός, ακόμα και με αριστερό πρόσημο, χαϊδεύει αυτιά, αλλά δεν δίνει λύσεις.

-Ναι, αλλά η χώρα πρέπει να κυβερνηθεί. Αν ούτε με τη ΝΔ ούτε με τον ΣΥΡΙΖΑ, τότε με ποιον;

Με την προγραμματική συνεννόηση. Για να σας το πω διαφορετικά, θα χρησιμοποιήσω μια φράση από πρόσφατη συνέντευξη του Φώτη Κουβέλη: η Δημοκρατική Αριστερά δεν είναι ούτε μπαλαντέρ ούτε επαγγελματίας εταίρος. Είναι μια δύναμη σταθερότητας, που συναρτά τις όποιες συμμαχίες από τη δυνατότητα ύπαρξης προγραμματικών συμφωνιών.

Στις αυτοδιοικητικές εκλογές στηρίζετε και τον Γιώργο Καμίνη και τον Γιάννη Μπουτάρη…

Στηρίζουμε την αντίληψη της χειραφετημένης τοπικής αυτοδιοίκησης που εκφράζουν αυθεντικά και οι δύο. Το πιο ενδιαφέρον ωστόσο απ’ όλα – το δείχνουν και οι δημοσκοπήσεις – είναι το γεγονός ότι ένα μεγάλο κομμάτι της κοινωνίας φαίνεται να παίρνει διαζύγιο από τις λογικές των κομματικών εξουσιοδοτήσεων και των χρισμάτων, αναζητώντας πρόσωπα που εγγυώνται ότι δεν θα αξιοποιήσουν τους δήμους ως εφαλτήριο των κομματικών φιλοδοξιών τους.